Рожать самостоятельно после перелома

Ксения

Я рожала)))) всех после отломанного копчика.. Вообще без проблем. Удачи и вам))))

Shuvani

история старая, но реальная. Бабушка моя в 22 получила перелом таза с выпадением тазового кольца, в 25, почти 26 лет сама родила без осложнений, хотя врачи вообще на аборте настаивали. Сейчас ей уже почти 80, но в том месте есть проблемы. Не знаю, повлияли ли роды, или это только с переломом связано.

GAiA

у меня трещина была лет 12 назад. На роды не повлияло.

Andalusia

У меня тож был перелом, я настояла на КС т к “решим в родах” меня не устраивало, а так да в роды пускают если голова не крупная!

Kate

Не знаю по адресу я или нет, года три назад когда сидела на диване или авто не могла встать, болел копчик, сделали снимок-он искривлен, сказали давайте ампутировать, я в шоке, от операции отказалась, авось…. Так постепенно боль ушла, очень редко возвращается. Рожала сама, никаких проблем, копчик ттт ни разу не беспокоил после родов. Я читала форумы как раз когда мне предложили ампутацию, девушка писала что рожала сама и он встал на место, меня это вдохновило))))

Мария,счастливая мама

Всех сама)))

ribulya

Я сама рожала, но схватки шли не правильно и очень болезненные (сказал мой врач, с которым рожала )

Вероника

Рожала сама с переломом копчика 6 летней давности (тоже, кстати, не вправляли), я как то даже не подумала сказать об этом кому то из врачей, не думаю что это как то влияет на течение родов.

Viktoriia

я рожала с сломанным копчиком который был загнут сломан на тот момент был 4 года, родила сама все хорошо. Но после родов месяц ходила в раскоряку и сидеть не могла. Врач сделала предположение что копчик возможно сместился и по ощущения было как будто я его опять сломала, не знаю на сколько это правда. А в родах он никак не влиял и как т вообще про него забыла вот после да…. Вам удачи и легких родов

Баракуда

Несмотря на то что я постоянно жаловалась на боли в спине и были снимки позвоночника до беременности никто на это не обратил внимания и отправили меня рожать естественным путем. В итоге схватки 24 часа, ощущения что ломается вся спина и 3 недели адской боли, т.к. были ужасные разрывы и дико болела спина, не могла ни лежать, ни стоять, ни сидеть. У ребенка были вывихнуты шейные позвонки о чем мы узнали месяцы спустя, когда сделали снимок и попали на прием к детскому невропатологу! Скоро буду рожать второго, но решила после долгого разговора со своим гинекологом, который будет принимать роды, что будет КС, хотя в ЖК меня убеждают рожать самой. Только как жить потом с этой болью никого не волнует. Потому я пошла к неврологу, получила справку где написано? что не рекомендуется самостоятельное родоразрешение. Удивительно, что когда прихожу на прием в ЖК и ложусь на кушетку моя спина трещит по швам, слышен каждый позвонок, но врач упорно твердит – рожай сама! Сейчас уже ничем не занимаюсь, мышечный корсет ослаб и ощущение что позвоночник рассыпется в трусы) Потому лучше не геройствовать, а оценить свои возможности трезво, фильтруя все напутствия врачей, потому что когда вы окажетесь прикованной к кровати никто из них вам не поможет!
В прошлом спортсменка, все грыжи, смещения, травмы оттуда. А во время беременности еще седалищный нерв защемило, правая нога на первых месяцах отнималась. Сейчас спасаюсь только хорошим матрасом и подушкой для беременных, ну и конечно домочадцы освободили меня ото всех обязанностей по дому, берегут и ничего делать не разрешают, готовлю только с перерывами на полежать)

Читать

все

17
комментариев

Источник

Базальная температура от А до Я

Наши линеечки планирующих. Попробуй и выскажи свое мнение!—>

* Дорогие друзья! Да, это реклама, крутиться как то надо!

Роды после перелома костей таза

Девочки! Подскажите, пожалуйста, может кто знает! В 2004 году у меня был перелом седалищной и лонной кости таза со смещением, сейчас нахожусь на 23 неделе беременности и очень переживаю за роды. С одной стороны хочется родить самой, с другой стороны-боюсь что может повлиять последствия перелома и пострадает малыш. Гинеколог пока ничего конкретного не говорит, сказала посмотрим после 30 недели.. Может у кого-то была такая или похожая ситуация (или у знакомых) и каким все же способом Вам удалось родить?

Читать комментарии 16:

Fiora, опыта у меня нет, но я бы не рисковала, лучше бы плановое кесарево.

Это точно, рисковать не стоит, тем более с такими врачами как у нас.

Fiora, у меня был перелом левых лонных и правой подвздошной, когда приехали договариваться о родах, Г сказала, что если ребенок до 3-х кг, рожу сама, если нет то КС, получилось так, что на УЗИ мне неправильно поставили вес плода, ждали естественных родов, но слава Богу родовая деятельность у меня была слабая и сделали все-таки КС, сын родился 3550, все хорошо в этом году идем в школу, так что не перерживай

Блин, вот девченки…

я бы денег еще заплатила- лишь бы Кесарево. Настоящие женщины. хорошо что у меня плановое было по мед показаниям…

Спасибо девочки за ответы! действительно лучше бы кесарево)буду уговаривать гинеколога

Fiora, пожалуйста, удачи тебе!

Fiora, у меня был аналогичный перелом в конце 2010года, мне запретили беременеть на 2 года, назначили гимнастику для укрепления мышц там и предупредили, что роды ТОЛЬКО через кесарево

Надо обязательно показаться травматологу с результатами ранее сделанных рентгеновских снимков. Решать должен он, а не гинеколог. Но обычно если со смещением такой перелом, то делают кесарево сечение.

Vishenka, травматолог не дает такого заключения, я обращалась и уточняла у него. Он сообщил, что решение на основании снимков принимает гинеколог. Я обращалась менее полугода назад.

Nataly LV, очень зря ты родов избегаешь! Это не страшно! Ответственно и тяжело, но очень круто и незабываемо! Я бы не отказалась от ЕР, уже пройдя через них! Следующего когда рожать буду, если мед показаний не наметится к тому времени, то только сама!

Я не спец, но думаю кесарево надежней. А то пустят в роды, а потом…

Читайте также:  Симптомы перелома пальца

Оляша, по статистике после Кесаерво больше здоровых детей рождается, нежели через ЕР. Только поэтому я хотела рожать через Кесарево. Пишут много про Кесарят, что они менее выносливы, менее пробиваемы… чушь собачья… Как раз когда мнетпредстояли роды у нас на всю страну гремела инфа о судебном иске к родддому на миллион по поводу травмы во время родов. Нет уж спасибо… Доча моя, сразу, и красивенькая и чистенькая и мало болеет и такую фору некоторым даст.

Здесь нужен ортопед. Меня в свое время отправили к ортопеду, Г не стала брать на себя такую ответственность: решать кесарево или ЕР, ведь она в этом не разбирается. Да и мне кажется, что обычные Г не компетентны в этих вопросах. Если все было бы хорошо — тогда да, измерили таз и иди рожай. А здесь была травма, последствия непредсказуемы могут быть. Правда у меня другая ситуация была, но смысл тот же: рожать самой опасно не только для себя, но и для ребенка. Мне ортопед дал такую справку и моя Г сразу успокоилась.

Nataly LV, абсолютно согласна. Помню когда мне в первую беременность сказали будем кесарить то меня все подруги стращали что после кесарево все дети больные и ещё много всякой гадости. Я уже прошла через два кесарево и у меня очень здоровые детки. И родились сразу красивые и розовые. И спокойные были обе, когда маленькие были, и спали хорошо, и грудному вскармливанию это ничуть не помешало. Поэтому думаю что если есть показания то нужно обязательно соглашаться на кесарево.

Полностью согласна с Тонюшка! Столько ерунды говорят про кесарево. Меня итальянские чудо-врачи мучали со схватками 24 часа, безрезультатно. Я с самого начала просила ускорить процесс стимуляцией. Но там все были фанатики естественных родов… В итоге после 24 часов напрасных мучений, я ударила кулаком по столу и настояла на кесаревом. Они испугались и согласились. Малыш спокойный, красивый, умный. Головка при рождении 37 см. А при естественных родах крупных деток бывают такие тяжелые травмы! Главное в родах здоровый малыш и мама, а не то, каким способом он появился на свет. В погоне за естественными родами многие про это забывают. Особенно некоторые врачи. Они то кесарят всех подрят, то фанатично гонят на естественные роды.

Да да я тоже хотела дописать, что первый год жизни у нас был очень спокойный. До года 2—3 раза в день спала по 2 часа. А ночи до 5—6месяев вообще были идеальные. Это уже потом после осмысления прожитого дня доча переодически была беспокойная по ночам. А сколько виденных девочек, которые тупо не могли сидя кушать после ЕР, а рассказов про 20 внутренних швов… вай, вай вай… у меня 4 подружки одну за другой промучав 10—28 часов потом все же кесарили(а ведь были не абсолютные показатели для кесарево, но относительные присутствовали) такой двойной стресс для организма. Одной так вообще от того, что дергалась измученная 5 раз кололи спинальную анастезию- не могли попасть. Так что если есть показания на Кесарево, то искать варианты естественных родов я бы даже и не советовала.

Источник статьи: https://my-bt.ru/talk/post14135.html

Рожать самостоятельно после перелома

моя подруга родила сама с серъезными травмами

так что думаю особо апричин для волнения нет) главное своему врачу скажете

хоть успокоилась, а то думала на аборт отправят. говорят до 21 недели прерывают беременность по показаниям((

обьязательно скажи своему врачу т,к, сама с этим сталкнулась

я рожала сама после родов встать не смогла, еле еле ногу поднимала, хорошо акушерка заметила думали расхождение, а оказалась причиной всему именно перелом снимок сделали в роддоме, позвали ортопеда он еще удивился как я сама рожала, по паказанием именно КС назначают

а сколько времени должно пройти после перелома чтоб можно было рожать

у меня такое ощущение что лежала с переломом только вчера и таз еще не перестал болеть =(
а как вы выходили беременность?
я боюсь что всю беременность пролежу((( ребенок начнет расти

да у меня ситуация совсем другая про свой перелом я узнала когда снимок

в роддоме сделали от врача, что для меня это было просто неожиданностью т,к. факт моего перелома если честно я не помню, зато врач упорно говорил что именно перелом причина моего недомагание. беременность протекала нормально когда срок стал большой вот тогда начились проблемы: перевернуться не могла таз болел, ходит долга не могла ноги поднимать тоже для меня проблема. своему врачу говорила но она говорила что такое бывает. вообще сильно не беспокойся кальций обьязательно пей холодец, и скажи своему врачу, она назначит рекомендации.

пы.сы. кстати мой гинеголог не сном не духом про перелом незнала что конечно печально

даже на жалобы не отреагировала, хотя были предпосылки ну я тоже хороша интересно где я была когда перелом получила, вообще жесть.

спасибо большое, Елена, за советы, теперь есть надежда родить здорового ребенка =) =)

просто надо морально подготовится к КС.
и не забыть кальций + холодец =)

Привет!) у меня похожая ситуация, но травмы намного серьезнее.

В мае прошлого года со мной случился несчастный случай, и я была на волоске от смерти. Переломы всех конечностей кроме правой руки, перелом крестца, челюсти, разрыв внутр.органов. Короче много чего, аж вспоминать не хочется. И еще компрессионный перелом позвоночника на грудном отделе, который прооперировали в г. Новокузнецк 06.10.2011 года. В ноябре я заново научилась ходить, самой мочиться, и т.д. Встала на ноги одним словом.
И вот теперь я беременна!) 9-я неделя пошла. Встала на учет. Гинекологи ругали, что рано забеременела, просили разрешение травмотолога, невролога. Они дали добро и никаких противопоказаний не обнаружили. Единственное что отметили-это показания к кесарево сечению, т.к. у мня еще перелом на крестце же был. Вот)
Главное верить в лучшее и позитивный настрой!)))

ужасная у тебя травма была =( я то всего месяц полтора лежала, все не терпелось на ножки встать, хотя нога не позволяла с самого начала ходить, очень долго заживала, колено ужасно болело. в больнице каждую неделю на рентгене снимали. это было. получается три-четыре месяца назад, надеюсь это не вредно?
это чудо что мы забеременели, сейчас самое главное как то поддержать беременность, я еще на учет не встала, документы потеряла, вплоть до полиса =( придется восстанавливать.
таз немножко побаливает =(
а так в целом все замечательно =)

Читайте также:  Закрытый перелом пальца без смещения

Желаю чтоб у тебя все получилось, и чтоб побыстрее восстановила все документы!))) надо только в лучшее верить, и все получится!)

А у тебя срок какой? Надо конечно побыстрее встать на учет.

У моей супруги раздроблен тазобедренный сустав . Все держится на ххрящах. В области копчика тоже проблема. Все на хрящах. Некоторые места скреплены металокор к асом. Хочет родить. Возможно ои все Это?

александр, вам нужно проконсультироваться с ортопедом и травматологом, если дадут добро, то можно будет рожать

Источник статьи: https://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=18062427

Источник

  • Доброго времени суток!
    Очень прошу совета!
    Срок беременности – 33 недели, вторая беременность, первый раз рожала самостоятельно (не кесарево).
    Пару дней назад свернула себе ногу в коленном суставе, делали пункцию – крови 2 шприца выкачали – гемартроз. Разрыв связок еще под вопросом, но 95%, что ни связок, ни менисков целых нет.
    В 2001 году была такая же травма, но на другой ноге. Лежала полгода по больницам.
    Понятно, что до родов оперировать нельзя, и что после родов всё это еще надолго.
    Сейчас стоит вопрос – дадут ли мне рожать самой, учитывая мою неподвижность (постельный режим, нога в гипсовой лангете, до туалета на костылях)?
    Знакомая из роддома по поводу моей ситуации говорит, что будут кесарить, ибо в родах участвуют ноги на 100%.

    Кто-нибудь сталкивался с похожим случаем (не дай Бог конечно)? Пожалуйста, расскажите….

  • т.к. рентген не очень нам желательно, сделайте обязательно УЗИ коленного сустава и желательно там, где в этом действительно разбираются, например в ЦИТО, у меня тож самое было в начале февраля, так в районной больнице (я в Моск.обл.) мне на ощупь такое наговорили, и жидкость откачивали, и хотели в гипс ногу от верху до низу, и обязательно в больницу сшивать связки. я после таких заключений на ногу боялась наступить. купила себе ортез, в нем постоянно и днем и ночью. на узи попала только через месяц, разрывов связок не было, надрывы только, я на радостях сразу сняла этот ортез, который к тому времени меня уже достал, и еще через месяц я уже и не хромала. а т.к. у вас в запасе еще недель 7 есть, может уже все и заживет????

  • если беременность вторая, вы сами уже должны представлять,сможете ли рожать с загипсованной, негнущейся ногой… думаю, ваша знакомая права

  • ойойой, не дочитала, что вы уже в гипсе(((( по существу подсказать ничего к сожалению не могу,выздоравливайте

  • У меня в прошлом травма ноги. Серьезнейший перелом обеих костей голени. Ходила с аппаратом Илизарова. Так вот, сейчас у меня с ногой все в порядке, но как в порядке. Отек сохраняется, до конца не разработанна. Срок беременности 5 месяцев. Мне сказали, что за моей ногой нужно серьезное наблюдение. Прежде всего из-за опасности тромбоза, варикоза и именно из-за нарушенного кровообращения.
    Ваша ситуация – прямое показание к кесареву, мне кажется. Из-за сосудов и кровообращения прежде всего, а вовсе не потому что будет мешать гипс. На нижние конечности во время родов вообще огромная нагрузка. У моей подруги со здоровыми (!) ногами сосуд лопнул после родов. Слава Богу все обошлось. Так что, советуйтесь с разными врачами. Обязательно с хирургом, можно с сосудистым, с ортопедом и конечно грамотным акушером! УДАЧИ ВАМ!

  • Полтора года назад была травма колена – операция, пункции по 40-50 раз в день, боль, костыли, тутор… Кое-как восстановилась. Все время думала, как буду малыша вынашивать – колено нестабильно, опухнуть может в любой момент, при малейшем увеличении веса начинаются проблемы. Сейчас 13 неделя, пока все ТТТ более-менее ничего, но приходится следить все время. Кстати, запомните, что в Вашем случае можно обойтись и без операции (конечно, если связки не порваны в хлам). Если хотите, то я Вам расскажу что и как возможно сделать. Я совершила огромную ошибку в жизни – сделала эту гребанную артроскопию – все эти неприятные последствия в жизни – это как раз от нее. Сейчас Вам необходима консультация хорошего хирургатравматологаортопеда, который адекватно оценит Ваше состояние. Видимо, Вас скорее всего отправят на кесарево для перестраховки, хотя Ваш гипс и Ваша неподвижность не являются прямыми показателями.

  • Огромное спасибо за отклики!!!

    На след.неделе поеду в роддом, поговорю с врачом. Отек спадает потихоньку, но колено нестабильно, без лангетки и костылей не обойтись никак…
    У меня свекровь врач-ортопед-травматолог, я под её наблюдением и контролем. УЗИ коленного сустава за кровью ничего не показало, на след.неделе сделаем повторное.
    В прошлый раз (когда с другой ногой) у меня и МРТ показало целостность связочного аппарата, а связки были именно вхлам, делали лавсанопластику.
    Telapia ** , расскажите пожалуйста поподробнее, как обойтись без операции? Всегда есть надежда хоть на 1% везенья

    Когда вынашивала первенца Ивашку – проблем с ногами не возникло вообще, несмотря на оперированное колено. А тут – прям как в плохом анекдоте, уже и рожать вот-вот, и Иваха еще маленький (1,7 года), и я вот лежачая. Слава Богу, что при травме малыш не пострадал, приземлилась на попу, но всё ж ему досталось – маме то жуть как больно было, да и во время пункции он бился, маленький, в пузе…

  • а вы не думали мрт сделать? есть маленькие аппараты для малых и средних суставов, там только нога в аппарате будет, и работает он тише значительно.

  • Мне сказали, что МРТ нельзя, а про маленькие аппараты я даже и не слыхала – надо спросить у свекрови. СПАСИБО!

  • Вам сейчас смысла нет в МРТ. Ну, узнаете Вы сейчас про связкимениски и что? Делать-то пока все равно ничего нельзя будет, даже медикаментозно. Когда жидкость откачивали, какого она цвета была? На сколько гипс наложили, он у Вас от бедра начинается?

  • Гипсовую лангету наложили пока безвременно – сегодня должны доставить ортопедическую шину, она удобнее и практичнее.
    Делать до родов, естесственно, ничего нельзя и не буду.
    Жидкость была не то что цвета – а кровь, два огромных шприца.
    Но за три дня на 70% спал болевой синдром и отек почти ушел. Хожу на костылях, но уже не так больно….. Может, всё же заживет? Хотя кровь в суставе очень настораживает.
    На неделе надо сделать УЗИ и сдать анализы, чтобы записать в обменку, потом съездим в роддом, поговорим с врачами, че да как….
    А в обменке должно быть написано заключение травмотолога? Или просто взять его как выписку?

    Читайте также:  Ребенок перелом переносицы

  • обязательно берите заключение травматолога, направление кардиолога на доп ЭКГ я бы взяла и рекомендации хорошего гинеколога. И настаивайте на тщательной подготовке к родам, я сама с травмой позвоночника только родила..

  • Кратко расскажу свою ситуацию. Когда произошла травма мне надели тутор от бедра до стопы практически. Сделала МРТ – показало, что связки надорваны, а мениски в хлам разбиты. Врач, которого мне порекомендовали в тот момент был на учебе где-то за границей, поэтому единственным лечением на тот момент были обезболивающие и полный покой. Но я ходила, в страшный гололед, в этом туторе, с палочкой как бабушка старенькая. Маме врала, что меня друзья заберутподвезут, а сама палку в зубы и почесала. Мне от мамы до себя было 10 минут ходьбы, а я ползла 1,5 часа. Ползла и плакала – от боли и одиночества. Так как дома все приходилось делать самой, потихоньку стала уже управляться и без тутора – пока снимешьнаденешь… Короче говоря, к врачу через месяц я пришла своими ногами, без тутора и практически не хромая. Но этот козел все равно настоял на операции, а я, идиотка, ему доверилась – он в свое время собрал нескольких моих друзей-мотоциклистов после страшных аварий. В общем, вместо 3 дней в больнице я провела почти месяц, пункций было по 30-40 в день – в основном кровь, огромная гематома на ноге, которая жутко болела, особенно ночами, порванные сосуды и т.д. Плюс ко всему, осложнения после наркоза начались – анестезиолог вкатил слишком много, как оказалось. Через месяц меня в лежачем состоянии выбросили оттуда. Что я тогда испытала даже вспоминать страшно. Благо, нашелся в жизни человек, который поднял всех на уши и нашел мне замечательного доктора из Центра спортивной медицины. Когда я там появилась со своей ногой, они были просто в шоке и от проведенной операции и от последствий. Только часа два на меня орали, как я могла довериться такому коновалу. Оказывается, операция была проведена неправильно, повредили сосуды, оставили кучу осколков… Сказали, что операцию вообще не надо было делать – все это можно было решить медикаментозно и с помощью упражнений. Лечение было такое – опять полная иммобилизация сустава (тутор и костыли), полуспиртовые компрессы несколько раз в день (шикарно снимают опухоль), компрессы с бутадионом, при сильной боли нимесил, ежедневные легкие упражнения дома. Скажу честно, через 3 дня я встала и пошла нормально, но тутор все равно надо было носить. Затем пошли ежедневные занятие в Центре спортивной медицины – спортзал, затем бассейн, а потом физиотерапия. И так каждый день в течение 1,5 месяцев. Моментально меня поставили на ноги. К сожалению, до конца не восстановлюсь из-за неправильной операции, но все-таки живу теперь полноценной жизнью. Так я к чему это? А, я о том, что подождите, полежите в лангете, связки, возможно, заживут, сосуды кровить перестанут, а с менисками потом разберетесь.

  • Бедняжка, как Вы так умудрились???
    В любом случае желаю Ваи легких родов и скорейшего решения проблемы с ногой!!!!

  • Александра, добрый день! Я на еве новичек, поэтому не совсем еще разобралась тут как переписываться и тд…но прочитав Ваше сообщение очень захотелось Вам написать. У меня тоже был очень сложный перелом обеих костей голени, 10 мес в аппарате Илизарова,восстановилась тоже частично, отек сохранился (1,5 года как сняли аппарат) и куча проблем с чувствительностью, стопа заваливаетс и тд. Но в целом я как то уже приспособилась!!)) У меня 4 мес беременности, в ЖК всем пофиг на мою ногу, хотя я и на инвалидности пока….и никто ничего не говорит об опасности тромбоза, варикоза и тд….. Подскажите пожалуйста, у вас есть какой то хороший врач? это травмотолог или гинеколог? не знаю как связать травму и беременность в одно целое в плане советов каких-то и рекомендаций…готова съездить на платную консультацию….может советы какие дадут… Кесариться буду однозначно, тк был сломан еще и таз. Просто увидела “коллегу по несчастью” ..думаю может обменяемся опытом и информацией? если будет желание и возможность – напишите в мою почту плиз!)))ggalina1980@yandex.ru

  • Спасибо всем большое за отклики и советы!
    6 июля родила мальчика, в 16м роддоме, приехала со схватками, нога в шине. Приняли, спросили про ногу. К моменту родов уже ходила без костылей, но в шине, гимнастикой разработала сустав на 90 градусов.
    Рожала в шине, врачи не были против, она не мешала. Всё прошло хорошо и быстро, на всё-про всё 4 часа.
    В палате не раз спрашивали, справлюсь ли я с ребенком сама.
    По приезду домой день походила в шине, сняла и стала учиться ходить, сначала по квартире, потом и на улицу.
    МРТ пока не делала, всё некогда, но очень надеюсь, что обойдется без операции Связки срослись, отек ушел, хожу, не хромая, но в наколеннике и аккуратно.

    СПАСИБО ВСЕМ!!! И будьте здоровы!

  • Ну, вот и замечательно! Поздравляю Вас от всей души! Я же говорила, что нужно немножко подождать и походить в шине, а дальше уже будет понятно, как восстанавливаться. Сил и здоровья Вам и Сыночку!

  • Видите, как все хорошо получилось, прямо как вы хотели!!! Очень, очень за вас рада и от души поздравляю!!! Здоровья всей вашей семье и отдельно – ноге )))

  • Поздравляю!!!так держать!какие же у нас женщины!!!

  • Доброго времени суток. Хотела узнать как прошли роды? Вам помогали ногу держать? Или как это вообще было? Просто у меня перелом не до конца сросшийся, нижней трети бедра(рядом с коленом). Гипс уже сняли, но колено не сгибается, да и нельзя пока что. Очень хочется самой родить. А пдр ставят на 22.01

  • Источник