После перелома ребер скапливается жидкость
1592 просмотра
17 февраля 2020
Здравствуйте, 24.01 муж поскользнулся и упал, сломал три ребра снизу, справа, сделали рентген и ркт показало жидкость в плевральной полости, пневмония, врач сказал около стакана, 13.02 сделали повторный снимок жидкость не изменилась осталась на том же уровне, 17.02 сделали узи показало, что жидкость до 9 ребра, толщина слоя в нижних в нижних отделах, в положении сидя, 54 мм. Сколько же все таки жидкости? Температуры нет, отдышки нет, сдавливание грудной клетки нет. Доктор сказал не долеченный перелом и назначил уколы, а лечащий врач ничего не назначил!
Педиатр
Здравствуйте! Приложите пожалуйста обследования.
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Маргуба, приложила только узи больше на руках ничего нет!
Педиатр
Надо сделать пункцию и сделать анализ этой жидкости .
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Маргуба, узи показало гидроторакс. Травмотолг настаивал на откачивании жидкости, больше никакого лечения не назначали вообще, хотя написали, что лечение проводили антибиотики, а по факту нет, пошли на приём к кардиолог-терапевту он сказал, что такое количество жидкости не откачивается, можно только навредить, прописал лекарства колоть
Педиатр
Авелокс- этот лучше капельно тогда делать лней7-8 , сделать МРТ гр клетки для уточнения .
Педиатр
И прокол делать надо именно под контролем УЗИ( не вслепую конечно) ,именно для взятия анализа, с диагностической целью
Педиатр
Здравствуйте антибиотик назначали?
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Елена, пьёт Авелокс, и сейчас назначили траумель-с, кетопрофен, мильгамма, а до этого ничего не назначали, сама колола диклофенак
Педиатр
Менее 100 не откачивают
Возможно антибиотик нужно будет 10 дней пить
И пвс
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Елена, приложила узи плевральных полостей, пьёт уже больше 10 дней, обезболивающие колю с момента перелома
Педиатр, Терапевт, Массажист
Скорее всего травматический плеврит. Количество жидкости небольшое, рассосаться должна само. При отсутствии положительной динамики в течение месяца от физио процеду, желательно жидкость Конечно будет убрать
Педиатр, Терапевт, Массажист
Там изогнутая полость, точно жидкости никто не скажет Вам сколько, потому что сидя и лежа разные уровни. Нарушение функции жалобы это не вызывают, значит там небольшое количество, и это гидроторакс, то есть там серозная жидкость а нн гной.
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Наталья, травмотолг собирался откачивать жидкость, 15.01 были на приёме у кардиолог-терапевта, он сказал, что такое количество жидкости не оканчивается. А народные методы лечения можно применять
Педиатр, Терапевт, Массажист
А почему нет? Ну пробуйте какие хотите народные методы припарки, примочки йодную сетку улучшающие кровообращение. Всё можно. Вреда от этого для бурито уж точно не ожидается. Единственное, конечно не греть!
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Наталья, можно сделать компресс из морской соли ращведенной в воде, чтобы оттянуть жидкость?
Педиатр, Терапевт, Массажист
Конечно можно. Можно даже на ночь эти компрессы делать. Вполне вероятно что они очень хорошо вам помогут. Попробуйте
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Наталья, приложила узи плевральных полостей
Пульмонолог
Добрый вечер! 54 мм в перерасчёт на мл- это 1 л жидкости ( попросила супруга посчитать по формуле. Он у меня занимается УЗИ плевральной полости в том числе). Необходима плевральная пункция с анализом пунктата( общим,посевом на микобактерии Туберкулёза, анализ на атипичные клетки) С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Ольга, жидкость образовалась в результате перелома ребер
Пульмонолог
К сожалению,не факт. Когда до перелома ребер был последний рентген или флюрография лёгких? С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Ольга, флюшку делал до перелома, чито
Пульмонолог
Тогда, это Закрытая травма грудной клетки: Перелом ребёр. Ушиб лёгкого? Постравматическая Пневмония? Постравматический плеврит. Но,анализы ,если врач будет делать пункцию- повторюсь: анализ плевральной жидкости общий и на атипичные клетки,бакпосев жидкости на флору и чувствительность к антибиотикам и на микобактерии туберкулёза сделать обязательно.Сейчас,насколько я понимаю ,врач кроме антибиотика назначил мочегонные препараты и препараты калия? С уважением, Ольга.
Пульмонолог
И ещё,такой момент,по правилам перед пункцией мы назначаем контрольное УЗИ плевральных полостей ,так как жидкость может как быстро накапливаться,так и уходить под воздействием лечения и если,сразу идти специальной системой для пункции на малый объем жидкости,то можно получить осложнения ( я шприцом пугктироаала объем в 70 мл,но на анализы и шприцом). С уважением,Ольга.
Пульмонолог
И такой момент, получается несоответствие между рентгенологическими данными и данными УЗИ: по рентгену жидкость до 9 ребра ( это максимум 400 мл), а по УЗИ – 1000 мл( это должно быть 5- 6 ребро). Скорее всего Ваш врач УЗИ диагностики ошибся и огромная к нему просьба делать перерасчёт на мл, чтобы не приходилось гадать. С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Ольга, по узи до 9 ребра.Да, Ушиб легкого, пневмония
Пульмонолог
Добрый вечер! Даже,если по УЗИ опять несоответствие – 9 ребро не более 400 мл жидкости. Но, в норме жидкости не более 2-4 мл,поэтому необходимо разобраться,что значит недолеченной перелом( за месяц ребра должны срастить) и если Ваши доктора не справляются должны направить в стационар. Если есть пневмония,то в Пульмонологическое отделение. Так же необходима консультация торакального хирурга( если жидкость не будет ,, уходить,,). Мочегонные препараты должен назначить Ваш лечащий врач. И боль ( Вы пишите,колите обезболивающие,какие?) при дыхании или постоянная,а усиливается при дыхании? С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Ольга, кетопрофен, боль усиливается при наклона и вдохах, прокалывающая боль по подмышечной линии
Пульмонолог
Доброе утро! Болевой синдром соответствует перелому ребер. Обезболивающие нужны,так как при боли дыхание становится поверхностным и Пневмония будет хуже разрешаться. Единственно,что обезболивающие сильно раздражают желудок ,поэтому обычно назначаем Омез или Омепразол 20 мг 1 раз в день( можно до 2 раз в день,врач подбирает индивидуально). Ещё пересмотрела сроки заживления переломов. При переломе нескольких ребер,как у Вашего мужа, срок заживления до 2 месяцев,так что по времени укладываетесь в эти сроки. Таким образом необходимо : пролечить Пневмонию( с рентгеноконтролем через 10 или 14 дней,решает Ваш лечащий врач) ,добавить к лечению мочегонные препараты,чтобы жидкость не накапливалась( назначает так же лечащий врач) , ещё мы добавляем десенсибилизирующие препараты( входит в протокол лечения Плевритов,так как они способствуют меньшему накоплению жидкости) ,осмотр травматолога( 20.02.20) с решением вопроса о необходимости проведения плевральной пункции( под УЗИ контролем). С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Ольга, дело все в том, что лечащий травмотолг ничего не назначил с момента лечения!
Пульмонолог
Добрый день! Антибиотик ,Ваш муж, принимает. Из мочегонных,Вам Елена советует Фуросемид ( схема лечения расписана ниже,только Аспаркам в дни приема Фуросемида обычно я назначаю. Избыток Калия тоже вреден). Из десенсибилизирующих – можно Цетрин или Зодак на ночь- 7 дней. И ,Вашему супругу нужна консультация Пульмонолога очно( откорректировать лечение Пневмонии) или наблюдение и травматолога и терапевта совместно. А ,как уже писала травматолог решит вопрос о необходимости проведения Пункции под контролем УЗИ. С уважением,Ольга. И ещё раз повторюсь ,Вы имеете полное право брать направление на госпитализацию в Пульмонологию для лечения Пневмонии( любая Пневмония лечится в Пульмонологии) и контроля за накоплением жидкости с установлением точной причины накопления. Боль усилилась последние 7 дней? С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Ольга, муж говорит, что нет, болит одно ребро, третье снизу вверх, два нижних уже нет болят
Пульмонолог
Хорошо, с одной стороны – боль уменьшилась ,значит идёт процесс заживления после перелома. Но,с другой стороны- при накоплении жидкости – боль так же уменьшается. Поэтому и рекомендую ещё раз УЗИ плевральных полостей на наличие жидкости с точным подсчётом её количества. С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Ольга, 20.02 поедем, будем просить, чтобы сделали узи. Фуросемид я купила и калий, калиций д3 он пьет
Пульмонолог
Хорошо.Скорейшего выздоровления,Вашему мужу! С уважением,Ольга( Фуросемид лучше ,как уже написали принимать с утра.)
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Ольга, подскажите пожалуйста, если выпить фуросемид то когда принимать калий?
Пульмонолог
Добрый вечер! Фуросемид до завтрака,калий после еды три раза в день. С уважением,Ольга.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Педиатр, Терапевт, Массажист
Длительно всё-таки сохраняется жидкость в плевральной полости. Посмотрите еще 10, 12 дней. Если не будет динамики, уже будет уже месяц с момента перелома. Возможно, пунктировать и откачать будет проще
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Наталья, написал травмотолг ещё ушиб легкого
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Наталья, 20.02 на приём к травматологу
Педиатр, Терапевт, Массажист
Ну пока ситуация объяснима. Но долго стоящяя в жидкость в плевральной полости тоже нехорошо. Поэтому, попробовать конечно рассосать без оперативного вмешательства, Но если не поможет то это Элементарная операция
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Фтизиатр
Здравствуйте, вам назначали мочегонные? Они неплохо сгоняют жидкость, но под прикрытием Аспаркам или Панангина. И если определяется жидкость, необходима пункция и исследование плевральной жидкости. Если количество жидкости уменьшится, её откачивать конечно не будут, но пункцию наверняка сделают.
Анонимный пользователь, 17 февраля 2020
Клиент
Елена, моченонные не назначали
Инфекционист
Здравствуйте! Если жидкости мало,то проводят консервативную терапию с применением антибактериальных, противовоспалительных средств. Если клинических проявлений нет, одышки нет, сдавления грудной клетки нет, то значит, что жидкости мало.Обсудите вопрос о применении физиотерапии!
Фтизиатр
Доброе утро, поговорите с лечащим врачом о мочегонных. И не совсем понятен недолеченный перелом ребер. Вам необходима консультация торакального хирурга.
Фтизиатр
Из мочегонных вам больше подойдёт Фуросемид. Он наиболее активный. Принимать по таблетке один раз в 2-3 дня (первые 2-3 раза, потом раз в неделю, пока не сделаете рентген-контроль), лучше утром натощак. Аспаркам или Панангин по таблетке 2-3 раза в день ежедневно. Противовоспалительная терапия – по показаниям.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Елена, подскажите, давление он сильно снижает?
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Елена, фуросемид я имею ввиду
Фтизиатр
Да, Фуросемид немного снижает давление. Давление снижается нерезко. Но если появится чувство слабости, головокружение, лучше в день приема постараться больше лежать, не делать резких движений. Но обычно он хорошо переносится.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Елена, а можно выпить его вечером, я работаю, а муж будет днем один
Фтизиатр
После приема фуросемида будет активно выделяться моча. Лучше в таком случае принимать часам к трем. И к ночи большая часть жидкости выйдет с мочой. При этом количество выпитой воды не уменьшать. И не забудьте про Аспаркам или Панангин.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Елена, я купила калиймагнин
Фтизиатр
Все равно, какой препарат, главное, чтобы был калий. Можно даже просто препараты калия.
Анонимный пользователь, 18 февраля 2020
Клиент
Фтизиатр
На здоровье, только недели через 3-4 сделайте рентген-контроль, чтобы убедиться, что ни жидкости, ни воспаления нет.
Источник
Легочная ткань содержит большое количество крошечных мешочков – альвеол. В них происходит газообмен, собственно процесс дыхания.
Наш эксперт в этой сфере:
Торако-абдоминальный хирург, онколог, заведующий отделением хирургии
Позвонить врачу
Снаружи легкие покрыты тонкой пленкой – легочной плеврой. Они находятся в грудной клетке, поверхность которых также выстилает плевра, она называется париетальной. Между двумя слоями плевры есть небольшой зазор, он называется плевральной полостью.
Жидкость может скапливаться как в альвеолах легких, так и в плевральной полости. В первом случае это отек легких, во втором случае – гидроторакс.
Скопление жидкости в легких может произойти стремительно, иметь острую форму или нарастать, прогрессировать в течение длительного времени.
Онкологические причины
Причиной отека легких или гидроторакса у онкологических больных бывает как само раковое заболевание, так и его лечение.
Например, скопление жидкости и отек легких может произойти вследствие химиотерапии токсичными препаратами, угнетающими работу сердца, или как осложнение лучевой терапии. С другой стороны, работа сердца может быть нарушена опухолевым процессом.
Еще одна возможная причина – нарушение работы лимфатической системы из-за поражения лимфоузлов метастазами или прорастания раковой опухоли.
Чаще всего скопление жидкости происходит при раке легкого, молочной железы, яичника, желудка, тела и шейки матки, при меланомах, лимфомах, саркомах, лейкемии.
При злокачественной опухоли плевры (мезотелиоме) повышается проницаемость сосудистой стенки капилляров. Жидкость из крови активно поступает в легкие, а ее откачка лимфатической системой, напротив, ухудшается. В результате возникает застой и скопление жидкости.
Возможны и другие причины, например, сдавление сердца опухолью, прорастание опухоли в верхнюю полую вену, образование метастаза в перикарде, прорастание опухоли в просвет бронха и его перекрытие.
Для онкологических заболеваний характерно постепенное, небыстрое развитие гидроторакса и отека легких.
Не онкологические причины
Из бронхов через их разветвления, бронхиолы, в альвеолы легких поступает воздух. С другой стороны их оплетают капиллярные сосуды, имеющие тонкую стенку. Через нее из крови в альвеолу выделяется углекислый газ, а в кровь поступает кислород.
Частой причиной скопления жидкости в легких служит сердечная недостаточность и повышенное давление (гипертензия), которое «выдавливает» жидкость через сосудистую стенку в полость альвеолы. В свою очередь сердечная недостаточность может быть следствием инфаркта.
Другие возможные причины – заболевания печени (цирроз), почек (почечная недостаточность), бронхиальная астма, сахарный диабет, пневмония, туберкулез, плеврит, травма, ушиб легкого, тромбоэмболия, интоксикация.
Почки отвечают за выведение жидкости из организма. При нарушении их работы возникают отеки, жидкость скапливается в разных частях тела, в том числе в легких.
Симптомы
Один из самых характерных симптомов скопления жидкости в легких – одышка. Сначала она возникает при физических нагрузках, затем и в покое.
Одышка сопровождается чувством нехватки воздуха, учащенным дыханием, удушьем, слабостью, страхом смерти, ощущением неполного расправления легких при дыхании, недостаточного наполнения их воздухом.
В положении лежа симптомы обычно усиливаются. Острый приступ удушья может стать причиной смерти.
Недостаточность дыхания приводит к кислородному голоданию, гипоксии – побледнению и посинению кожи (цианозу) головокружениям, потемнению в глазах, обморокам, головным болям.
От недостаточности дыхания страдает нервная система, головной мозг, психика, появляются беспокойство, нервозность, тревожность, онемение в руках или ногах.
Из-за скопившейся жидкости увеличивается вес тела. В зависимости от наличия или отсутствия воспалительного процесса, температура тела может быть повышенной или пониженной.
Низкая температура тела – специфический признак скопления жидкости в легких.
Другие симптомы – боль в легком (обычно внизу или сбоку), упорный, надсадный сухой кашель с выделением вязкой слизи с сукровицей, чувство сдавления, тяжести в груди, потливость (особенно ночью)
Мы вам перезвоним
Оставьте свой номер телефона
Диагностика
На первичном приеме врач проводит осмотр (при дыхании правая или левая сторона грудной клетки может запаздывать), простукивает, прослушивает пациента фонендоскопом.
Цель диагностических исследований – установить не только факт и степень тяжести отека легких и/или гидроторакса, но и его причину.
Сделать это помогают биохимический анализ крови, анализ на содержание газов в крови, свертываемость.
С помощью рентгена можно хорошо увидеть скопление жидкости, оценить ее объем, обнаружить опухоль, поражение лимфоузлов.
Более подробную, дополнительную информацию дает компьютерная и магнитно-резонансная томография (КТ, МРТ), УЗИ грудной клетки.
Для подтверждения или исключения онкологического заболевания выполняется пункция или биопсия с последующим морфологическим исследованием (цитологическим, гистологическим). В первом случае делается забор жидкости из плевральной полости, во втором – фрагмент ткани плевры.
Лечение
Если причиной скопления жидкости послужило не онкологическое заболевание, применяется медикаментозная терапия мочегонными препаратами (диуретиками), сердечными, противовоспалительными препаратами, антибиотиками, бронхорасширяющими, отхаркивающими и другими средствами по показаниям.
При злокачественных опухолях применение таких препаратов может иметь симптоматический характер, или они применяются для лечения сопутствующих заболеваний. В качестве основных лечебных средств используется химиотерапия или хирургическая операция.
Плевроцентез – откачивание жидкости из плевральной полости. В грудной стенке делается прокол тонкой иглой, после этого через трубку выполняется откачка выпота с помощью электроотсоса.
Процедура выполняется под местной анестезией. Она дает быстрый эффект, облегчает состояние, но через некоторое время жидкость вновь скапливается, гидроторакс возобновляется, и это требует повторения плевроцентеза.
Чтобы избежать повторных проколов грудной стенки в ней устанавливается порт-система, соединенная дренажной трубкой с плевральной полостью. При скоплении жидкости порт открывается, и выпот откачивается электроотсосом.
Интраплевральная порт-система позволяет не только откачивать скопившуюся жидкость, но и вводить препараты в плевральную полость.
Плевродез – введение в плевральную полость склерозирующих веществ, которые склеивают грудную и париетальную плевру. После этого жидкости становится негде скапливаться. Обычно плевродез выполняется после откачки выпота (плевроцентеза).
При онкологических заболеваниях для плевродеза используются химиопрепараты, которые оказывают цитостатическое действие и одновременно склеивают плевральные лепестки.
Наряду с цитостатиками в клинике «Медицина 24/7» применяются иммуномодуляторы, которые уничтожают раковые клетки и показывают очень хорошие результаты плевродеза.
Удаление плевры при онкологических заболеваниях в нашей клинике, как правило, выполняется лапароскопическим методом, посредством малоинвазивной операции.
Торакоскоп с видеокамерой и хирургические инструменты вводятся через проколы. Это позволяет избежать разрезов, уменьшить травмирующее воздействие.
Материал подготовлен врачом-онкологом, торако-абдоминальным хирургом, заведующим операционным блоком клиники «Медицина 24/7» Коротаевым Александром Валерьевичем.
Источник