Переломы лоу кик
Почему даже мастера каратэ шотокан не бьют лоу кик
На этот вопрос ответит моя переписка с мастером каратэ, Александром Матюшевским, 6 DAN.
Михаил Шилов
Упражнение хорошее, и выполнено чётко. Но.
Добавьте лоу кик и картина чуть изменится ИМХО.
Что, собственно, и показали пара ударов по ногам (фумикиро сокуто и жёсткий аши барай)
Александр Матюшевский
Лоу хорош сам по себе но не практичен . Уж лучше кин гери.
Михаил Шилов
Любой удар хорош, если силён и органичен.
Мне довелось за всё время сломать 4 ноги лоу кикиком.
Один раз двоим сразу в одной драке — наружная лодыжка и малоберцовая кость.
Причём это были мои единственные удары в этой драке.
Так что моё представление о практичности лоу кика иное.
Практично то, что наработано и ПРОВЕРЕНО.
Александр Матюшевский
Есть упражнения, есть используемый арсенал школы, есть понятия такие как рациональность и оптимальность.
Многое, почти всё, зависит от исполняемого и соответственно по кому лупим.
Наша практика показывает, при быстром темпе исполнения этого упражнения, что попытка проведения Лоу сразу же пресекается встречным в голову Тсуки.
Возможно в других упражнениях с другим тех. арсеналом Лоу является хорошим выбором.
Михаил Шилов
Вы в этом упражнении вообще не делаете встречных, а работаете исключительно поочереди. Так что в рамках этого упражнения ваше замечание особенно некорректно.
1. А бить лоу кик можно на маятнике с откидыванием корпуса и головы.
И ни один встречный не достанет до головы.
2. Скорость лоу может быть так высока, что не удастся опередить рукой. Причина тому та, что лоу бьётся с дистанции дальше удара рукой (при одиночном исполнении).
И при желании встретить, необходимо будет сближаться.
Если о лоу не «телефонировать», не опередить лоу рукой, несмотря на то, что удар рукой быстрее, чем удар ногой.
Что постоянно доказывают бойцы тайского бокса.
В противном случае они бы ужа давно перестали бить лоу. ИМХО
3. Тем не менее мидл — маваши чудан вы бьёте.
А его намного легче перехватить на встречный в голову, т.к. проще перекрыть блоком, что вы и делаете.
Александр Матюшевский
Я говорил «при быстром темпе исполнения».
Многие приёмы в этом случае проходят почти одновременно.
И опять же, моя практика показывает если что-то типа Лоу и можно использовать, то это скорее в формате Аши барай.
При выборе атаки по опасным зонам и точкам, Лоу в бедро один из самых не результативных.
Опять же сделаю поправку, всё зависит от уровня подготовки и стиля боя.
Михаил Шилов
Про бедро согласен. Что доказывает кёкушин на соревнованиях.
Но есть колено, бедренный нерв, пах (не для кин гери, а именно для лоу) и лодыжки (не для аши барай (на высекание), а именно для лоу — маваши гери гедан (на поражение)).
То, что вы рассматриваете лоу только как удар в бедро говорит мне о том, что вы его не используете по полной.
Это особенности стиля. Понимаю. Но это и обеднение арсенала.
А эффективность крайне высока против тех, кто эти м приёмом владеет плохо.
Преимущество техники лоукика в том, что она блокируется только ногами.
И если не уметь это делать, то попадание неизбежно.
Повторю — вы это и показали в упражнении друг с другом, прекрасно блокируя технику выше пояса, но даже не «вздрогнув» пропустили оба удары по ногам друг от друга из-за недостаточного понимания, что с этим делать.
А про упражнение на большой скорости.
Если надеть экипировку и бить сильнее, то не получится бить практически одновременно и мгновенно переключаться в атаку, если просто блокировать жёстко, как на видео атаку противника.
Будет бОльшая пауза между блоком и атакой.
Протестируйте.
Противник мощно пробьёт напролом (в экипировке и в жилет) маваши чудан, который вы заблокируете и проведёте в ответ гиаку тски.
Пауза между блоком и ударом возрастёт раза в 2 в лучшем случае.
Спасти сможет только манёвр (тай сабаки), который и будет основным элементом защиты, а не блок.
Тогда может получиться переключиться с «блока» на удар намного быстрее.
Только, как я уже написал, блок тут уже будет совсем не при чём.
Александр Матюшевский
Мы практикуем Гедан Маваши в колено но только Коши.
Михаил Шилов
Мне тоже нравится коши. Особенно в обуви (пыром) )))
Это очень рационально. Кроме того, голой ногой я бью его большим пальцем ноги по внутренней поверхности бедра.
Как дань уважения традиции. Но оно и работает.
Но прагматичнее ИМХО голенью — больше зона перекрытия.
Стоит противнику чуть подтащить ногу к себе и будет промах.
Голень перекроет больше и дальше.
——-
Александр. Я полемизирую не от скуки.
Мне очень нравится ваш подход. Я вижу глубокое понимание ката и будо вообще. Мне это очень импонирует. Мастерство и методичность видны сразу.
Я просто не увидел атак в гедан в вашем упражнении.
А то, что было в ноги, то прошло беспрепятственно.
Потому я и предложил вам добавить в отработку дополнительный элемент, чтобы в этом упражнении не было белых пятен.
С уважением.
Александр Матюшевский
Спасибо Михаил, мы попробуем ваши рекомендации, возможно они дадут нам новые идеи. Осс!
© Михаил Шилов (malleus maximus)
Мастер Спорта России,
5 DAN Karate WFF, Тренер по ММА
Источник статьи: https://zen.yandex.ru/media/doctor_shilov/pochemu-daje-mastera-karate-shotokan-ne-biut-lou-kik-5d973de6c31e4900aff15422
Как правильно бить лоу-кик!?
Этот удар используется практически во всех боевых дисциплинах, где разрешено бить противника ногами. Он является отличным вариантом при самообороне на улице, но тут главное не переборщить – если попадете жесткой подошвой ботинок в коленную чашечку, можно вызвать серьезные травмы или покалечить человека на всю жизнь. Лоу-кик представляет собой удар ногой в область от бедра до пятки. Название произошло от двух английский слов: «low» — низкий и «kick» — пинок. Чтобы прием действительно возымел ожидаемое действие, необходимо правильно его выполнять. Сотни раз происходили случаи, когда боец травмировался сам при нанесении удара противнику.
Факты: бразильский миксфайтер UFC Андерсон Сильва сломал голень и выбыл из строя на несколько лет после неудачного лоу-кика. Практически аналогичная ситуация произошла в поединке между Алистаром Оверимом и Марком Хантом. Выходец из Новой Зеландии повредил кость собственной голени: он проводил прием и наткнулся на защиту от лоу-кика в виде выставленного колена.
Что нужно знать об этом ударе новичку?
- Многие тренеры до сих пор спорят, куда бить лоу-кик: ближе к тазовым костям или верхней части колена? Не стоит заморачиваться по этому поводу – хороший удар нанесет повреждения вне зависимости от области попадания и заставит ногу неметь в течение всего боя. Удар должен попадать в середину бедра ближней к вам ноги. Не стоит демонстрировать профессионализм и тянуться к дальней – вас будет легко свалить в партер или контратаковать руками.
- Удар наносится костью голени, так как бить лоу-кик стопой очень опасно – вы рискуете растянуть голеностоп или вовсе сломать ногу. Ударной поверхностью является нижняя треть кости. На дальней дистанции возможно нанесение повреждений противнику подъемом стопы, но это рискованно – лучше отступить и выждать удобный момент.
- При проведении приема нельзя оттягивать стопу в попытке сделать ногу краше и изящнее. Наоборот, нога должна выглядеть как крючковатая кочерга, который вы собираетесь поддеть соперника. При натяжении носка на себя напрягаются мышцы голени, которые защитят вашу кость от повреждений. Вторая причина: так бить не слишком больно, и восстановление проходит быстрее.
Как правильно бить лоу-кик?
Как и любой другой удар, его нужно выполнять с проносом. Когда вы бьете нападающего, вы должны акцентироваться не на той области, куда вы собираетесь ударить, а на точке, расположенной дальше по траектории. В случае с лоу-киком вы должны представлять, что бьете не в ближнюю опорную ногу, а в дальнюю от вас. Именно такой удар насквозь позволяет нанести самые серьезные повреждения и вывести противника из строя.
Еще одна деталь, которая пригодится на тренировке, ринге или на улице – удар после вшагивания. Пример: вы стоите в правосторонней стойке и собираетесь провести лоу-кик левой ногой. Любая атака начинается с импульса, который передает масса тела. Следовательно, чтобы увеличить импульс и силу удара, нужно переместить или повернуть туловище. Сделайте один небольшой шаг опорной ногой: он должен быть направлен прямо и чуть вправо. Как только корпус начинает перемещаться вслед за ведущей ногой, возникает импульс. В этот момент и следует вложить его в ударную ногу и нанести кик по бедру соперника. В качестве отвлекающего маневра может послужить джеб рукой.
Существуют три траектории, которые используются при выполнении удара: восходящая, горизонтальная и нисходящая.
- Первый вариант самый простой, поэтому с него и начинают тренировки. Несмотря на простоту и легкость исполнения, именно это удар заставлял соперников Федора Емельяненко держаться на дальней дистанции и лишал возможности проведения контратаки. Здесь не нужно иметь хорошую растяжку, достаточно отработать прием до автоматизма.
- Классический горизонтальный вариант требует большей подвижности бедер. Цель удара – попасть в бедро врага ровно под углом 90 градусов. Им наносятся самые мощные пинки, которые вызывают обширные гематомы и мешают противнику драться.
- Нисходящий бьется сверху вниз: для начала необходимо поднять согнутую в колене ногу и, не теряя равновесия, резко выстрелить нижней третью голени в бедро противника. Главное преимущество приема – возможность легко обойти защиту коленом.
Чтобы поставить удар ногой, вам нужно часто и упорно выполнять упражнения для лоу-кика на специальных тренажерах.
Как натренировать лоу-кик?
Для упражнений лучше всего подходят водоналивные мешки , которые устанавливаются на полу. Реже используются подвесные , но они должны быть довольно длинными. Рассмотрим подходящее для тренировок снаряжение и его особенности:
- Водоналивной напольный мешок (например, недорогой Reactor Bag по цене 8 990 рублей). Идеально для новичков. По поверхности удобно бить, к тому же тренажер подходит для отработки всех видов ударов ногами и руками.
- Водоналивной подвесной мешок (стоимость – от 20 000 рублей) или более дешевый боксерский (3 950 рублей), который менее удобен для отработки удара, зато выгоден с финансовой точки зрения. Основной плюс подвесного мешка– при ударе он начинает раскачиваться на цепи и ученику нужно приложить не только силу, но и ловкость, чтобы попасть вторично.
- Боксерский манекен подходит только для отработки нисходящего лоу-кика, но хорош с анатомической точки зрения. Его также можно использовать при постановке ударов руками. За 24590 рублей можно приобрести вариации красного и телесного цвета.
Больше практики, больше усердия, наличие профессиональных тренажеров и живых спарринг-партнеров – все это поможет выработать правильную технику нанесения лоу-кика. После освоения приема можно переходить к более сложным ударам.
Источник статьи: https://zen.yandex.ru/media/id/5df67674ec575b00b05f3a3b/kak-pravilno-bit-loukik-5dfb1a521a86089cbe355ead
Источник
Igor_N 05.05.2004 – 13:28
Читал на форуме, что в драке использовать удары по ногам НЕ ЭФФЕКТИВНО… позвольте не согласится. Я профессионально занимался французским боксом “Сават”, неоднократный чемпион города, северо-запада и экс чемпион России по этому виду спорта, сейчас занимаюсь боями в смешанном стиле. Не раз приходилось принимать участие в соревнованиях различного ранга и в уличных драках, замечу, что провел далеко не один нокаут лоукиком (фуэтэ), а на улице – один лоу – одно сломанное колено или порванные связки, после такой травмы добивание врага – дело вкуса. В уличной драке отдаю предпочтение здравому уму, ну а если…. то шквал жесточайших ударов по уязвимым точкам врагов. Один удар – одно покалеченное тело.
Сивутя 05.05.2004 – 14:50
Игорь, пост не по адресу. Это в Самооборону без оружия надо писать ????
По теме: поясните: т.е. вам реально на улице приходилось лупить лоукиком? И насколько эффективно?
Vovanoid 05.05.2004 – 16:26
Igor_N, а кто сомневался в эффективности ударов по ногам? Те, кто их не делал и/или не получал. В их боевой эффективности также уверен на все 100. Подтверждено практическим опытом. Покажите, пожалуйста, пальцем, кто таким образом поставил под вопрос свою компетентность в драчливых делах?
VadDm 05.05.2004 – 16:38
Я тоже давно, когда занимался только боксом ставил под сомнение эффективность всех ударов ногами, и лоу в частности.
Получив пару раз по ногам, я свое мнение изменил. Возможно в драках не применяют эти удары, потому что бить не умеют. Как известно в экстремальной ситуации организм выдает только те удары, которые множественными тренировками вписались в подсознание.
Срубить неподготовленного человека 1 лоу очень просто, в крайнем случае, даже если он останется на ногах, тут же проводится серия в голову. Связка очень удачная. Даже подготовленный человек врядли выдержит несколько лоу в одно место. Удар очень сильный. Сломать нагруженную ногу – очень просто.
VadDm 05.05.2004 – 16:45
Сивутя
По теме: поясните: т.е. вам реально на улице приходилось лупить лоукиком? И насколько эффективно?
Я на улицах давно не дрался, но парочку человек которым приходилось знаю. Естесственно эффект был что надо. Причем один замимался карате 8 лет, а другого (бывший самбист) ноги “встали” за 3 месяца.
web 05.05.2004 – 17:19
меня лупили лоукиком в бойцовском клубе прошлой весной. Со всей дури.
Противника я, в итоге придушил (не ожидал, видимо что не упаду) но потом идти не смог почти неделю. Колено не пострадало, но на мениске была трещина.
Все мышцы на внешней стороне бедра и около колена были раздутые как шарик воздушны, от одного только взгляда было больно ????
От перелома и разрыва спасло только то что в тот период интенсивно тренировался плюс во дворе бил в дерево минимум 2 часа в день руками-ногами. А так – порвал бы он меня как тузик грелку, не умею я с ударниками работать…
А лупил меня в тот раз какой-то чемпион России по какому-то виду кикбоксинга, с меня весом.
Вывод – на улице лоукик весьа и весьма эффективен. Если хорошо поставлен, конечно ????
——————
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!
sovt 05.05.2004 – 17:45
ИМХО подготовленный человек очень легко отобъёт такой удар, лоукик пройдет если будет проводиться опытным бойцом, либо если противник никогда раньше не встречался с такими ударами
Дождь 05.05.2004 – 23:25
Привет всем! Позвольте и мне высказаться в этом топике. Лоукик по моему скромному мнению один из самых эффективных ударов в драке. Четко поставленный удар влетающий твердостью обуви в вашу ногу. Именно четко поставленный удар а не пинок по ноге. И вы думаете что это не эффективно! Поддерживаю всех сторонников нижнего удара ногой. А вообще САВАТ FOREVER.
Vovanoid 06.05.2004 – 08:24
И еще одно ИМХО: наиболее эффективный удар в ногу – это точно в колено. Никакая набивка не спасет, это же не голень и не бедро. Колено (когда человек стоит и нога не согнута до упора, как при ударе коленом) – весчь одинаково хрупкая у всех людей, даже у чемпионов. Практикую бить по ногам именно в таком варианте.
web, а хотите, угадаю, что Вам попали не в колено? Судя по описаным последствиям, удар был мощным, а ногу не сломал! Попадание в колено хотя бы 50% мощей такого удара – это финиш драки, и, возможно, биографии.
Сивутя 06.05.2004 – 10:01
Ой, ну ладно-ладно, убедили ????
Но, всё равно, имхо мало кто умеет бить лоукики так, чтобы можно их было эффективно применить в драке.
sovt 06.05.2004 – 10:17
Сивутя
Ой, ну ладно-ладно, убедили ????Но, всё равно, имхо мало кто умеет бить лоукики так, чтобы можно их было эффективно применить в драке.
не скажи, то что удар нужно отработать до автоматизма это понятно, а провести его не сложно, главное в нём должно учавствовать всё тело, тогда неподготовленный противник скорее всего просто уползёт с поля боя, если ты позволишь
Сивутя 06.05.2004 – 10:27
Ой, в уличной драке, выбросив в кровь литр адреналина я скорее всего вообще не почувствую лоукик, если только он не сломает мне ногу.
Подобный вывод делаю на собственном прошлогоднем опыте (даже двух). Когда я получал довольно тяжёлые ушибы (правда, не от лоу-киков)
Так вот в момент драки я ВООБЩЕ ничего не чувствовал! ВО-ОБ-ЩЕ! Возможно даже перелом бы меня не остановил.
Зато потом… (после “отходняка”) – три-четыре недели боли ????
p.s. Это я к тому, что не надо путать лоу-кик пропущенный на тренировке и лоу-кик пропущенный в “боевой” ситуации, когда получающий его (лоу-кик) весь наполнен адреналином и находится на грани аффекта. ????
Igor_N 06.05.2004 – 10:54
Замечу, что непочувствовать лоу невозможно, см UFC, 2hot 2handl, pride. От удара чуть выше колена “сушится” мышцы и сухожилия, вы не можете перенести вес на переднюю ногу, не можете нанести акцентированный удар. А вот про то, что в момент боя, боль практически не чувствуется, полностью согласен. Но, опытный боец, почуяв, что с вашей “передней” ногой что-то неладное, практически всегда доведет бой до победы.
Vovanoid 06.05.2004 – 10:56
Вот и получается, что удар должен ЛОМАТЬ ногу, а не ставить на ней синяки и вызывать боль “потом”. Будьте бобры добиваться того, чтобы Ваш удар надежно вырубал, тогда проведение серии из 2-3 таких штук позволит о противнике “забыть”. Тут уж не принципиально, куда и как бьешь, лишь бы ворога (от ТВОЕГО удара, в ТВОЕМ исполнении) капитально валило. Не вырубаешь ударом – доходи до кондиции на тренировках, а потом уж в драку лезь.
Vovanoid 06.05.2004 – 10:59
Сивутя, а толковых драчунов – их вообще немного. Слава Богу!
Сивутя 06.05.2004 – 11:19
Кстати, немного не в тему, но поймал себя как-то на мысли, что человека проще “уделать” как раз пока он не чует опасности (внезапно), пока он не напрягся, не стал нервничать, пока этот самый адреналин не пошёл в кровь ????
Одним словом, пока его организм не успел приготовиться к отражению агрессии.
sovt 06.05.2004 – 11:33
Сивутя
Кстати, немного не в тему, но поймал себя как-то на мысли, что человека проще “уделать” как раз пока он не чует опасности (внезапно), пока он не напрягся, не стал нервничать, пока этот самый адреналин не пошёл в кровь ????Одним словом, пока его организм не успел приготовиться к отражению агрессии.
ого, какой Вы кровожадный, батенька
и часто вы себя ловите на такой мысли?
Сивутя 06.05.2004 – 11:39
Да не! Я добрый, мягкий и пушистый ????
Просто иногда так… размышляем-с… о всяком-с… ????
Vovanoid 06.05.2004 – 11:40
А это еще одна азбучная и неоспоримая истина. По этому поводу могу сказать, что все равно нельзя ходить в постоянном ожидании нападения (иначе тронешься) и думать об угрозе, но в рефлексы нужно добавить что-то вроде антивирусного монитора, который работать не мешает, но свою работу делает – в случае чего предупреждает об опасности. То есть по улицам ходим, не думая постоянно об угрозе, но подсознательно отслеживаем, нет ли какой опасности. Не обязательно нападение, хоть машина из-за угла на красный свет, от которой тоже отскочить надо. В общем, такое поведение в природе естественно, только у гомосапиенсов работает плохо, нуждается в настройке.
DisPetcher 06.05.2004 – 12:21
короче говоря, вывод такой:
делай то, что умеешь лучше всего. Умеешь лоу-кик – давай лоу-кик. Не умеешь – лучше и не пыжся.
Vovanoid 06.05.2004 – 13:47
Бурные и продолжительные аплодисменты DisPetcher’у! Ку!
Shraik 11.05.2004 – 21:49
Пропустил лоу в сустав … гормоны великая вещь, почувствовал что что не то только дома.
Бой был закончен успешно.
Последствия сустав почти отключён-бегать,подниматься,опускаться больно.Сильно уязвим ????
Источник