Перелом ствола или подствольный

-=Àëåêñàíäð=-

16-5-2013 09:15
   

Äîáðîãî äíÿ, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå.
Ïðî ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàññàìè ïíåâìàòè÷åñêèõ âèíòîâîê (ÏÖÏ, ÏÏÏ, ÌÊ) íà ôîðóìå ñêàçàíî äîâîëüíî ìíîãî.
Ìíå èíòåðåñíî, êàêèå ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ âíóòðè êëàññà ÏÏÏ ìåæäó âèíòîâêàìè ñ ïîäñòâîëüíûì (ðû÷àãîâûì) âçâîäîì è ïåðåëîìêàìè. ß íàøåë òîëüêî òî, ÷òî â ‘ðû÷àãîâûõ’ âðîäå êàê âûøå òî÷íîñòü/êó÷íîñòü èç-çà íåïîäâèæíîñòè ñòâîëà. À êàêèå äîñòîèíñòâà è íåäîñòàòêè, ïî ñðàâíåíèþ äðóã ñ äðóãîì, èìåþò ýòè ïîäêëàññû? Ìîæíî äàæå íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ ðàçîáðàòü: GAMO CFR è GAMO Shadow IGT. Âðîäå êàê îäíîêëàññíèêè è îäíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ è öåíîâîãî äèàïàçîíà.
Ïðîøó ôïîèñê ñðàçó íå îòïðàâëÿòü, òîëüêî ÷òî îòòóäà. Ïðî ðû÷àãîâûå î÷åíü ìàëî èíôû è ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç íèêòî åùå íå ïðîâîäèë.

äëÿ òåõ, êîìó ëåíü ÷èòàòü âñþ òåìó, íèæå ñëåäóþò èòîãè è âûâîäû îáñóæäåíèÿ.
Update 02.07.13
ñðàâíèâàÿ ÏÏÏ ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì è ïåðåëîìêè ÏÐÈÌÅÐÍÎ ÎÄÍÎÉ ÖÅÍÎÂÎÉ ÊÀÒÅÃÎÐÈÈ è, ì.á. äàæå îäíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ, ìîæíî êîíñòàòèðîâàòü ñëåäóþùåå:
1. ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà òîëüêî âî âíóòðåííåì óñòðîéñòâå è êîìïîíîâêå (êàïèòàí î÷åâèäíîñòü);
2. áåçîïàñíîñòü. çäåñü ïðèâåäó öèòàòó: ‘Ïðèíöèïèàëüíû òîëüêî ñïîñîáû ÷ëåíîâðåäèòåëüñòâà ó íåêà÷åñòâåííûõ ýêçåìïëÿðîâ. Åñëè ó ïîäñòâîëüíèêà åñòü âàðèàíòû ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ðû÷àãîì èëè ñòàêàíîì, òî ïåðåëîìêà ìîæåò îòîâàðèòü ëèøü ìóøêîé â ëîá. Íî çäåñü óæå – äåëî âêóñà!’. Îò ñåáÿ äîáàâëþ: ïåðåëîìêè íåêîòîðûõ ïðîèçâîäèòåëåé, íàïðèìåð Õàòñàí, î÷åíü ëþáÿò òðàâìèðîâàòü ïàëüöû;
3. â ïëàíå ñêîðîñòè è óäîáíîñòè çàðÿæàíèÿ ïåðåëîìêà áóäåò óäîáíåå, ó ïîäñòâîëüíèêà ìîæåò áûòü íåêîòîðîå íåóäîáñòâî çàðÿæàíèÿ ïðè äëèííîì ïðèöåëå;
4. îïÿòü çàðÿæàíèå, è îïÿòü öèòàòà: ‘íå ìîæåò ñèñòåìà ñ êëèïîì áûòü èäåàëîì. Ñèñòåìû, ãäå ïóëÿ íå ïðîõîäèò ñêâîçü “ëèøíèå äåòàëè” è ñîïðÿæåíèÿ, à ñðàçó ñòàâèòñÿ íà íàðåçû è ñðàçó òðîãàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ïî íèì, íà÷èñòî èñêëþ÷àþò øàíñû íà åå äåôîðìàöèþ. Ñòàêàííèê, ïåðåëîìêà, äîñûëàíèå. À êëèï – íå èñêëþ÷àåò, òåì áîëåå ïðè óñëîâèè ìàññîâîãî ïðîèçâîäñòâà.’;
5. íåêîòîðûå ìîäåëè ðû÷àãîâîê ïîçâîëÿþò ïðåäâàðèòåëüíî, áåç âçâîäà, óñòàíîâèòü ñíàðÿä äëÿ ñòðåëüáû, ÷òî, íåñîìíåííî, ÿâëÿåòñÿ ïëþñîì, êàê â ïëàíå áåçîïàñíîñòè, òàê è ïðè õàíòèíãå;
6. ðû÷àãîâêè ÷àùå èìåþò áîëüøèé âåñ, ÷åì ïåðåëîìêè;
7. ìîùíîñòü/ñêîðîñòü ïðèìåðíî îäèíàêîâàÿ, ìîæåò ãóëÿòü â çàâèñèìîñòè îò êðèâîðóêîñòè ñáîðùèêà;
8. ðû÷àã âçâîäà – ñëàáîå ìåñòî ðû÷àãîâîê (èíîãäà ëîìàåòñÿ);
9. ó ïåðåëîìîê íå èñêëþ÷åí ëþôò ñòâîëà;
10. â ïëàíå òî÷íîñòè áîëüøîé ðàçíèöû íåò, îäíàêî, ñòîèò ó÷åñòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ÏÏÏ âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà âñå æå èìåþò íåïîäâèæíûé ñòâîë è îòäåëüíûé âçâîä (êàê ñëåäñòâèå, äóìàþ, ìîæíî íàçâàòü è ÷óòü áÎëüøóþ òî÷íîñòü);
11. ïåðåëîìêè, êàê ïðàâèëî, èìåþò áîëåå ïðîñòóþ êîíñòðóêöèþ, ÷åì ðû÷àãîâêè (êàê ñëåäñòâèå íàäåæíåå, ëåã÷å ïîääàþòñÿ ÀÏó è òþíèíãó);
12. â ïëàíå óäîáíîñòè – çäåñü âñåãäà ÷èñòî ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ è ðàññìàòðèâàòü ýòîò ïàðàìåòð, äóìàþ, áûëî áû íåêîððåêòíî. ×àñòî áîëüøóþ ðîëü èãðàåò ïðèâû÷êà. Êîìó-òî ïîäñòâîëüíèê çàðÿæàòü áûñòðåå è óäîáíåå;
13. â ïåðåëîìêàõ óäîáíåå ÷èñòèòü ñòâîë, ïî ñðàâíåíèþ ñ íåïåðåëîìêàìè: “ íå ïåðåëîìêå – äàæå ñòâîë íîðìàëüíî íå ïî÷èñòèòü, òàê êàê íåò íîðìàëüíîãî äîñòóïà ê êàçíå. Ïðèõîäèòñÿ ìóäîõîòüñÿ ñ ëåñêàèìè è âåðåâî÷êàìè, èëè æå ÷èñòèòü ñ äóëüíîãî ñðåçà.”
14. :.

edit log

Источник

Приветствую всех подписчиков и читателей моего канала!

В этой статье я расскажу о критериях, по которым выбирал свою пружинно-поршневую пневматическую винтовку и поясню, почему сделал именно такой выбор.

Витрина с пневматическими винтовками в оружейном магазине (изображение из открытых источников)

Данная статья отражает субъективный взгляд автора и написана исходя из его личного опыта и сценариев использования винтовки

1. Взвод переломом ствола

Поставить пружину ППП-винтовки на боевой взвод можно либо переломом ствола, либо с помощью подствольного или бокового рычага.

Разберём более подробно оба этих варианта:

  • вес переломки меньше, чем вес винтовок с рычажным взводом, за счёт отсутствия рычага и механизма его крепления
  • на переломку можно легко установить антабки, для ношения винтовки на ремне
  • подствольный рычаг смещает баланс винтовки вперёд и прилично нагружает мышцы при стрельбе со свободных позиций, что предъявляет повышенные требования к физической форме стрелка
  • чтобы зарядить винтовку с подствольным взводом, потребуется гораздо больше времени. Вначале необходимо произвести манипуляции с рычагом, а затем вставить пулю в казённую часть ствола через поворотный барабан-клип, который надо открыть и затем закрыть.
  • чистить ствол винтовки с рычажным взводом крайне неудобно

Подствольный рычаг взвода пневматической винтовки Gamo CFX Royal

2. Дульная энергия в районе 20 Дж

Наиболее распространенный компрессор 25*100 мм впервые был применен на винтовке Gamo Hunter 440. Винтовка стала абсолютным бестселлером и неким эталоном “магнум”-винтовок. Впоследствии на базе Hunter 440 испанцы выпустили целую линейку винтовок, в основном различающихся между собой ложами.

Не остались в стороне и производители из Поднебесной, скопировав крайне удачную конструкцию и явив миру огромное количество так называемых “гамоклонов”.

Данные винтовки, при правильной настройке, выдают скорость порядка 245 м/с тяжёлой пулей, например JSB EXACT Heavy Diabolo 4,5 мм весом 0,67 грамма, что и составляет искомые 20 Дж.

Такой дульной энергии хватает абсолютно для всех задач, возлагаемых на пневматическую винтовку, от развлекательной стрельбы, до спорта или охоты.

Фото из открытых источников

Читайте также:  Косопоперечный перелом что такое

Кроме того, за счёт сбалансированных показателей, мы имеем комфортный и контролируемый выстрел, что положительно влияет на точность стрельбы.

3. Наличие открытых прицельных приспособлений

На винтовке обязательно должны быть открытые прицельные приспособления — регулируемый целик и мушка. Желательно, чтобы они были со светонакопительными вставками типа Truglo, которые облегчают процесс совмещения трёх объектов: целика, мушки и цели.

Целик и мушка Truglo на пневматической винтовке Hatsan

В настоящее время практически у каждого крупного производителя пневматики есть линейка винтовок серии Professional, на которых изначально не предусмотрены открытые прицельные приспособления, а ведение стрельбы возможно только с использованием оптического прицела, который, как правило, идёт в комплекте с винтовкой.

Также многие любители пневматики зачастую самостоятельно демонтируют целик и мушку после установки отптики. 

Пневматическая винтовка Diana 34 Classic Professional Compact без прицельных приспособлений открытого типа

А зачем вообще нужны открытые прицельные приспособления, если все равно будет установлен оптический прицел?

Во-первых, навык стрельбы с использованием целика и мушки совершенно необходим каждому стрелку.

Во-вторых, оптический прицел может выйти из строя (что бывает не так уж и редко), и тогда дальнейшее использование винтовки будет попросту невозможно до момента его замены.

4. Пластиковая ложа

Сначала несколько слов про деревянную ложу, которая прекрасно сочетается с вороненой сталью и богато смотрится. Такое оружие дарит стрелку приятные тактильные ощущения, его не хочется выпускать из рук.

Но дерево требует регулярного ухода, бережного обращения и вдобавок весит существенно тяжелее пластика.

Разница в весе между винтовкой в дереве и той же моделью, но в пластике, может доходить до 500 граммов! 

Ко всему прочему, качественно выполненная деревянная ложа встречалась мне только на винтовках Hatsan и на премиальных немцах. У других производителей, даже если наружная часть выполна более-менее достойно, на хорошую внутреннюю обработку ложи рассчитывать не стоит.

Пневматическая винтовка Gamo SHADOW DX в пластике

5. Вес не более 3,5 кг с установленным оптическим прицелом

Это тот вес, с которым мне удобно стрелять с упора и со свободных позиций. Кроме того винтовку, вес которой не превышает 3,5 кг, комфортно носить.

Как правило, весом свыше четырех килограммов обладают винтовки, относящиеся к классу “супермагнумов”, которые избыточны буквально во всем и заслуживают обсуждения в отдельной статье.

6. Газовая пружина

Газовая пружина может быть уже предустановлена на заводе, либо самостоятельно установлена после покупки винтовки.

Преимущества газовой пружины перед витой металлической очевидны:

  • ГП обладает практически неограниченным ресурсом, тогда как ресурс металлической пружины в среднем составляет 2,5-3 тысячи выстрелов
  • в ГП можно закачивать различное давление, тем самым регулируя дульную энергию винтовки
  • при взводе и стрельбе с ГП отсутствует металлический скрежет и лязг, характерный для металлической пружины
  • винтовка с ГП может неограниченное время находиться во взведенном состоянии
  • выстрел из винтовки оснащённой ГП становится более комфортным и управляемым

Газовая пружина производства Vado123 для винтовки Gamo G-magnum 1250

7. Ремонтопригодность и апгрейд

Для покупки лучше рассмотреть одну из популярных моделей, которые уже давно представлены на нашем оружейном рынке и хорошо изучены мастерами и пневмосообществом.

В случае выхода винтовки из строя можно будет легко купить ЗИП или приобрести донорскую винтовку.

При желании, винтовку можно усовершенствовать, оперевшись на богатый опыт других владельцев.

Саундмодератор для винтовки МР-512

А на что вы обратили бы внимание при выборе пневматической винтовки? Делитесь своим мнением и опытом в комментариях!

Если вам понравился материал, ставьте Like ???? , а для того, чтобы было удобнее находить мои статьи на Дзене, подписывайтесь на канал

???? вам может быть интересно:

Источник

08 авг 2007, 08:21

Что лучше брать и почему, пример: Gamo CFX и Gamo Shadow 1000

08 авг 2007, 09:09

А сам не догадываешься .

А если серьёзно то про это 100 раз уже писалось, поиск рулет!

В противном случаи почитай про Gamo CFX и Gamo Shadow 1000, вот пожалуй и всё .

08 авг 2007, 09:35

Mass писал(а):А сам не догадываешься .
А если серьёзно то про это 100 раз уже писалось, поиск рулет!
В противном случаи почитай про Gamo CFX и Gamo Shadow 1000, вот пожалуй и всё .

У меня поиск по форуму в Яндекс выбрасывает или это норма?

08 авг 2007, 09:43

AlexACE писал(а):или это норма?

Норма

08 авг 2007, 09:46

1000 дешевле, ригель надежно работает. ствол люфта не имеет, поэтому разницы не вижу.

08 авг 2007, 09:56

Шульц писал(а):1000 дешевле, ригель надежно работает. ствол люфта не имеет, поэтому разницы не вижу.

Лично мне, тоже 1000сячная более симпатична !

Хотя пружинные предпочитаю с боковым взводом, а не с под ствольным .

08 авг 2007, 10:29

Боковой взвод удобнее потому что рычаг к руке ближе.

А точность от способа взвода никак не зависит.

08 авг 2007, 10:46

По мне симпатичней CFX как то солидней смотриться с подствольным рычагом.

08 авг 2007, 11:37

Я порекомендовал бы Гамо Шедоу 1000.

Причин достаточно много:

1. СФХ по габаритам превосходит Шедоу1000

2. Шедоу 1000 стоит дешевле.

3. На природе (охоте) и в машине переломка удобнее.

4. Считаю что Шедоу 1000 покажет на 3-5 а то и 10 м/с больше чем СФХ, где сколько не хоти присутствует паразитные потери.

5. Шедоу 1000 доводить легче чем СФХ.

6. Не раз встречал Шедоу 1000 с укороченным стволом и интегрированным модером, при неизменной длине.

7. Точность СФХ может и больше но не значительно.

8. Не раз встречал СФХ с проблемными стволами (прослабление, проблемный казенник).

9. Вопрос модерирование решается легче на Шедоу1000.

А вот как раз вопрос о симпатии чисто индивидуальный.

ИМХО: Шедоу1000 надежнее, практичнее, удобнее, скорострельнее, соотв-но предпочтительнее чем СФХ.

08 авг 2007, 14:28

2 автор:

Тень менее геморойна со стволом по сравнению с ЦФХ.

2 John Jack & WAWA

Бковой или подствольный – кому как. Мне дианку взводить неудобней: больше усилий и упирать надо винт при взводе, сидя из фт ещё сложнее. 97к намного проще, взвожу на весу и разници нет сидя или стоя.

08 авг 2007, 14:51

2 Ai Azamat & Alexandro спасибо убедили.

Звонил в магаз, сказал хочу поменять, ответили надо смотреть (кривой ластохвост), но я знаю у них в наличии Тени нет, заказать или деньги забрать и поискать в других местах?, как вы относитесь к И-нет магазинам, можно там вобще пневму брать, тем более с предоплатой, есть какой опыт?

08 авг 2007, 14:55

если продавцы согласятся то винт верни – вырученые деньги найдут применение .

Инет магазины нормальное дело, только надо знать с кем имееш дело. Глам на ганзах торгует пневмой в Питере и так же высылает по РФ.

08 авг 2007, 15:16

А кто апает Gamo Shadow 1000???

08 авг 2007, 16:34

zheca писал(а):А кто апает Gamo Shadow 1000???

Petrucha

09 авг 2007, 13:27

Разницы в точности нет. Перелока удобней при перезарядке и при чистке. Определись что внешне больше нравится и бери. Для себя решил переломка практично, надежно, удобней при перезарядке

09 авг 2007, 15:34

И то и то gamno )))

09 авг 2007, 16:36

makdak писал(а):Разницы в точности нет. Перелока удобней при перезарядке и при чистке. Определись что внешне больше нравится и бери. Для себя решил переломка практично, надежно, удобней при перезарядке

Дело не в чистке!А чистка занимает ну максимум 10 минут + ты что собираешься чистить на ходу матацикла сидя за рулем?Я впринципи как и все,чистку провожу дома или в других помещениях в тихой обстановке.И перезарядка ну на 5 сек быстрее что там

09 авг 2007, 17:44

И то и то gamno )))

Непонял что гамно

На счет чистки я тоже чищу только дома но всеравно нев пример удобней чистить шемполом с капроновым ершиком и бархоткой, чем тянуть вату на леске. Это мое личное мнение и никому нехотел его навязывать.

10 авг 2007, 10:44

А зачем ватку на леске? я CFX чищю точно так же как и переломку, абсолютно не какой разницы, только приходиться следить что бы ерщик не вылез слишком далеко. Нужно быть чуть аккуратней и все.

Powered by phpBB © phpBB Group.

phpBB Mobile / SEO by Artodia.

Источник

Jud
04-10-2007 04:02
При выборе винтовки
встал вопрос: что купить Gamo Viper Max или Gamo CF-30. На винтовку
планируется установить оптику для стрельбы по мишеням и просто по
банкам. Бытует мнение, что у винтовок со взводом методом переломки
ствола образуется люфт, что приводит к отклонениям между прицелом и
стволом. Подскажите, кто в курсе, какой механизм надежнее на практике и
настолько ли этот люфт значителен при стрельбе с прицелом. Заранее
спасибо.
Mixamarket
04-10-2007 09:11
Подствольный рычаг, по моему мнению, будет лучше…но не в случае с CF-30…поэтому Gamo Viper Max будет хороший выбор.
Александрыч
04-10-2007 09:37
Кроме подствольного, бывает еще и боковой рычаг при неподвижном стволе – Диана 48-52-54, аналоги, подешевле – ВАМ 21-30 (Китай).

quote:
Бытует мнение, что у винтовок со взводом методом переломки ствола
образуется люфт, что приводит к отклонениям между прицелом и стволом.

И правильно бытует.

Александрыч
04-10-2007 09:46

quote: Подскажите, кто в курсе, какой механизм надежнее на практике и настолько ли этот люфт значителен при стрельбе с прицелом.

Надежность
взвода Гамовских винтовок, что переломок, что с подствольным рычагом
абсолютно одинакова и достаточна. А наличие малейшего люфта в узле
перелома сведет на нет все достоинства ОП. Причем Гамовские винтовки
грешат чаще люфтом по горизонту, чем по вертикали.

Sovtov
04-10-2007 10:06
КМК, Гамо всех
видов по качестве одинаковы, но чем меньше деталей, тем меньше шанс,
что что-нибудь накроется, поэтому переломка удобней.
Gaydamak
04-10-2007 11:17
А ты по
бумажкам или по воронам? Вот Петруха (и не он один)считает, что клип у
СФ-30 не очень правильно. Стреляю по летающим полтора года из неё – как
винтовка для начинающего – достаточна. На 50 метров. Товарищи стреляют
из переломок – люфтов нет. Если хочещь стрелять дальше – другой
уровень. И соответственно – другое качество. Вывод – что нравится, из
того и стреляй! Но почаще!
GraySaint
04-10-2007 13:22
по мне – так
рычаг лучше переломки в теории, но на практике может быть и наоборот,
из за испольнения или качества. А еще я думаю что на переломку ставить
ОП – признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.
YuraS
04-10-2007 13:52

quote:Originally posted by GraySaint:
А еще я думаю что на переломку ставить ОП – признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.

Расскажи это владельцам 98-го Вайрауха.

rpt_docalex
04-10-2007 14:07
Только не CF-30. На этот зарядный клип много грехов будешь списывать потом.
mp512
04-10-2007 15:28
LeON_ID
04-10-2007 15:57
У меня переломка
гамо и дианка с подсвольным взводом. Юзать удобней переломку. Да люфт
ствола в горизонте есть (если зажать ложе – ствол можно пошатать
туда-сюда на 1см, прикладывая усилие порядка 1кг к концу ствола) если
перед выстрелом ствол шатнуть в какю-либо из сторон – стп немного
сместится, сначала это напрягало и даже купил диану 460. Т.е. косяк как
бы есть, но если специально ствол туда-сюда не шатать – никаких проблем
узел не вызывает и стп не плавает. Стрелял по воронам из машины и часто
мазал – как раз грешил на этот узел. Потом с дианой ситуация
кординально не улучшилась – проблема была просто в том, что с довольно
больших дрынов из машины стрелять не особо удобно – поза как правило зю
и нормально винтовку не ухватишь. Стрелял по бумажкам из машины – кучи
конечно совсем не те что на дачном участке с упора, но на гаме стп в
горизонте не плавает. Короче я бы посоветовал Вайпермакс.
Александрыч
04-10-2007 16:04

quote: по мне – так рычаг лучше переломки в теории, но на практике может быть и наоборот, из за испольнения или качества

Даже
в хровом клоне CFX – Крале002 система взвода подствольным рычагом не
вызывает никаких вопросов, претензий к Гамо, по этому поводу, тоже не
слышно. . .
А в сушности – в чем разница? Принцип то один, просто вместо ствола шарпается рычаг, а ствол на месте. . . ИМХО – это уже плюс!

MoGreG
04-10-2007 16:56
Ага, на варях-переломках такие люфты ! Не смешите! На НОРМАЛЬНО сделанной переломке нет и не может быть никаких люфтов!
ycb1
04-10-2007 18:33
Терпеть не могу переломки-просто физиологически,любые даже золотые.
Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы
остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)
PredatoR[XXL]
04-10-2007 18:42
Против переломок ничего не имею, но себе бы брать не стал.
YuraS
04-10-2007 20:23

quote:Originally posted by ycb1:
Терпеть не могу переломки-просто физиологически,любые даже золотые.
Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы
остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)

Правильно! Золотой “калаш”, как у Хуссейна – наш выбор!
А то, что стрельба из ППП абсолютна непохожа на стрельбу из огнестрела – это мелочи…

ycb1
04-10-2007 21:50
Все нормально.Но ломать об колено ствол пополам никогда не буду-так
воспитан с детства.О калавша не отказался бы.
SB
05-10-2007 01:55

quote:Originally posted by Александрыч:

И правильно бытует.

Вполне обоснованное мнение человека, занимающегося реанимацией Хатсанов, Кралов и т.п. Гам…
Покрутите
в руках любую переломку от Вайрауха, или Браунинга, или Веблея – будете
приятно удивлены, а главное, мнение поменяете, “общепринятое” на
“правильное”… Это не одно и тоже…

Александрыч
05-10-2007 03:05

quote: стрельба из ППП абсолютна непохожа на стрельбу из огнестрела

+100!

quote: Вполне обоснованное мнение человека, занимающегося реанимацией Хатсанов, Кралов и т.п. Гам…

Совершенно верно, спасибо.

quote: Покрутите в руках любую переломку от Вайрауха, или Браунинга, или Веблея – будете приятно удивлены,

К сожалению, ни ту, ни ту, ни ту даже не видел . В том, что был бы приятно удивлен – не сомневаюсь!
Мое
“правильно бытует” всетаки следует рассматривать в отношении винтовок
того производителя, о моделях которого ведет речь топикстартер. Их я
немного знаю. О тех моделях, которых я не знаю, я мнений не высказываю.

Trump
05-10-2007 03:54

quote:Originally posted by YuraS:

Расскажи это владельцам 98-го Вайрауха.

Так а Вари вроде единственное приятное исключение?
Или я не прав?
И как там устроен механизм выбора люфтов?

Следующая    Последняя

2006-2020 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Источник