Перелом при вич операция

 
#1  

25.01.2013, 16:30

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Остеосинтез и ВИЧ

Доброго времени суток, была назначена операция остеосинтез на лодыжке:

двойной перелом+смещение+вывих.

Столкнулись с безобразным отношением к людям в принципе в одной из московских больниц.

После того как диагноз был узнан, операция под вопросом, говорят, что в 100% случаев после вставления пластин начинается нагноение, и это связано с хроническими болезнями.

Так ли это?

Или это отговорка чтобы не делать операцию человеку с ВИЧ?

Про КВОТу тоже ничего не сказали, хотя она есть.
Не понимаю зачем утаивать..

Будем признательны за любую информацию.

 
#2  

25.01.2013, 17:03

ВРАЧ

 

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

операция под вопросом, говорят, что в 100% случаев после вставления пластин начинается нагноение, и это связано с хроническими болезнями.

Так ли это?

Хотя встречаемость инфекции далеко не 100%, но действительно риск инфекции существенно выше у диабетиков, курильщиков, ВИЧ-инфицированных и еще много у кого. Но это не основание не оперировать.

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Или это отговорка чтобы не делать операцию человеку с ВИЧ?

Похоже на то.

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Про КВОТу тоже ничего не сказали, хотя она есть.

Это о чем речь? Если о федеральной программе высокотехнологичной помощи, то перелом лодыжек не входит в перечень диагнозов, по поводу которых по этой программе можно лечить.

 
#3  

25.01.2013, 17:06

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Это о чем речь? Если о федеральной программе высокотехнологичной помощи, то перелом лодыжек не входит в перечень диагнозов, по поводу которых по этой программе можно лечить.

Мы уже звонили в приемную Минздрава, нам сказали, что КВОТа есть.
Консультировались еще в одном месте профильном, там тоже подтвердили.

Спасибо большое за информацию.

 
#4  

25.01.2013, 17:26

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Врач, который должен оперировать говорит, что в 100% – нагноение у пациентов с ВИЧ.

Должен ли при поступлении пациент сам говорить о наличии ВИЧ, это обязательно?

Я понимаю, что для большей информированности врачей это надо делать, но остается ли это правом пациента?

 
#5  

25.01.2013, 18:32

травматолог-ортопед

 

Регистрация: 20.08.2011

Адрес: Москва

Сообщений: 2,734

Сказал(а) спасибо: 21

Поблагодарили 1,156 раз(а) за 1,132 сообщений

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Должен ли при поступлении пациент сам говорить о наличии ВИЧ, это обязательно?

Я понимаю, что для большей информированности врачей это надо делать, но остается ли это правом пациента?

Есть статья 122 УК РФ, но там не сказано непосредственно об отношении врач-больной, есть только пункт об уголовной ответственности при заведомом создании опасности заражения другого лица… а мед персонал имеет риск заразиться…, т.е. как повернут в случае суда и зависеть все будет от многих факторов. т.е. не сообщение может иметь последствия, но не факт.

Т.е. вы в свою очередь тоже рассматриваете возможность повести себя некорректно по отношению к другому доктору, как, возможно, повел себя ваш лечащий врач.
Для предметности разговора может выложите снимки, может там и не нужна операция.

 
#6  

25.01.2013, 18:47

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Maxim_A

Есть статья 122 УК РФ, но там не сказано непосредственно об отношении врач-больной, есть только пункт об уголовной ответственности при заведомом создании опасности заражения другого лица… а мед персонал имеет риск заразиться…, т.е. как повернут в случае суда и зависеть все будет от многих факторов. т.е. не сообщение может иметь последствия, но не факт.

Т.е. вы в свою очередь тоже рассматриваете возможность повести себя некорректно по отношению к другому доктору, как, возможно, повел себя ваш лечащий врач.

Есть такое понятие – инфекционный контроль, те каждый мед работник должен относиться к любому пациенту как заведомо инфицированному и использовать все меры защиты от подобных рисков. Есть множество инфекций кроме ВИЧ, которые могут передаваться, есть период окна и так далее.

Поэтому любой пациент всегда должен быть рассмотрен мед работником как заведомо несущий риск, независимо от анализов.

Снимки к сожалению не могу выложить, их дали на пару дней с большой неохотой проконсультироваться у другого хирурга и потом еще попрекали, мол, не доверяем им.

Другой специалист сказал, что операция нужна.

 
#7  

25.01.2013, 20:02

травматолог-ортопед

 

Регистрация: 20.08.2011

Адрес: Москва

Сообщений: 2,734

Сказал(а) спасибо: 21

Поблагодарили 1,156 раз(а) за 1,132 сообщений

Цитата:

Есть такое понятие – инфекционный контроль, те каждый мед работник должен относиться к любому пациенту как заведомо инфицированному и использовать все меры защиты от подобных рисков. Есть множество инфекций кроме ВИЧ, которые могут передаваться, есть период окна и так далее.

Из какого источника информация? Ссылку в студию плиз.

Цитата:

Поэтому любой пациент всегда должен быть рассмотрен мед работником как заведомо несущий риск, независимо от анализов.

Он так и рассматривается, речь шла о необходимости сообщать информацию если вы помните.

Цитата:

Снимки к сожалению не могу выложить, их дали на пару дней с большой неохотой проконсультироваться у другого хирурга и потом еще попрекали, мол, не доверяем им.

Ну тогда остается ограничится только этикой и деонтологией.

Цитата:

Другой специалист сказал, что операция нужна.

Два разных мнения – еще не повод делать глубокие выводы.

 
#8  

25.01.2013, 20:12

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Maxim_A

Из какого источника информация? Ссылку в студию плиз.

Два разных мнения – еще не повод делать глубокие выводы.

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=158007

Да я не настаиваю на операции, так сказал лечащий врач, потом зав отделением, а потом и независимый хирург, к которому обращались за консультацией.

Еще будет разговор с неким профессором в понедельник, посмотрим что он скажет.

 
#9  

25.01.2013, 20:39

ВРАЧ

 

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Мы уже звонили в приемную Минздрава, нам сказали, что КВОТа есть.

Начало года – квоты на ВМП есть, и много. Но не все травмы входят в перечень того, что лечится по программе ВМП. В частности, перелом лодыжек не входит.

25.01.2013, 21:00

ВРАЧ

 

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Врач, который должен оперировать говорит, что в 100% – нагноение у пациентов с ВИЧ.

Можно легко найти море литературы на эту тему. Поищите на google.com по “surgical site infection HIV infected”, например.

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Должен ли при поступлении пациент сам говорить о наличии ВИЧ, это обязательно?

Почитайте, например, это обсуждение https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=158007, там много по этим вопросам.

25.01.2013, 21:04

ВРАЧ

 

Цитата:

Сообщение от Maxim_A

Из какого источника информация? Ссылку в студию плиз.

Хватает здравого смысла. Мы уже сталкивались с ситуацией поддельных благополучных анализов.

25.01.2013, 21:15

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Начало года – квоты на ВМП есть, и много. Но не все травмы входят в перечень того, что лечится по программе ВМП. В частности, перелом лодыжек не входит.

Я вообще запуталась, то есть там сказали, КВОТа есть, а получается нет?

Так как быть то? Документы собирать или нет?

25.01.2013, 21:17

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.01.2013

Адрес: Москва

Сообщений: 13

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

поищу, спасибо!

я тоже постом выше давала ссылку на эту ветку, очень много полезного для себя почерпнула. Сама сталкиваюсь с отказами со стороны мед работников периодически, хотя я нормальная женщина, не пью и не курю, у меня здоровый ребенок..к сожалению, вот так..

26.01.2013, 07:16

ВРАЧ

 

Цитата:

Сообщение от Zhelezka

Я вообще запуталась, то есть там сказали, КВОТа есть, а получается нет?

Еще раз, квота – это не аббревиатура, не надо заглавными буквами.
Вы узнайте, о какой именно квоте речь. Под федеральную программу ВМП переломы лодыжек не подпадают. Может, это какая-то местная программа, или что-то еще.

Источник

Добрый вечер, принимаю ВИЧ терапию, 3 дня назад сломала  ногу, какие препараты  посоветуете  пить для сращивания  костей? Спасибо!

Ответ

Здравствуйте. При ВИЧ часто развивается остеопороз из-за потери минералов  костным каркасом, поэтому кости ломаются.  Сейчас стали использовать препарат Алендронат для лечения посттравматического остеопороза и регенерации костной ткани.

Средство для коррекции метаболизма костной и хрящевой ткани

Средство для коррекции метаболизма костной и хрящевой ткани

Чтобы ткань хорошо срасталась, необходимы препараты Кальция и продукты с его содержанием, а также с витамином D.

Препарат Кальций Д3 Никомед при переломах устраняет хрупкость костей

Препарат Кальций Д3 Никомед при переломах устраняет хрупкость костей

Витамин D можно найти в рыбьем жире, рыбе и семечках кунжута. Чаще нужно бывать на улице в солнечную погоду. Для лучшей регенерации ткани необходимо употреблять трутневый расплод (Гомогенат адсорбированный)

Средство при переломе костей на фоне ВИЧ с витамином D и микроэлементами

Средство при переломе костей на фоне ВИЧ с витамином D и микроэлементами

Трутневое молочко считают природной Виагрой, оно оздоравливает и омолаживает организм, повышает иммунные силы организма и обменные процессы, что важно при ВИЧ и переломах костей. При его употреблении нормализуются функции всех органов, снижается холестерин, улучшается кровообращение и лимфоотток, что ускоряет рост костной мозоли при переломе.

Пчелиный расплод для повышения иммунитета и роста костной мозоли при переломе

Пчелиный расплод для повышения иммунитета и роста костной мозоли при переломе

Средства с Хондроитином

Чтобы активизировать восстановление хрящевой ткани и рост плотной костной мозоли, необходимы средства с глюкозамином и сульфатом хондроитина: Терафлекс и Хондроитин (в инъекциях, таблетках, порошке и в виде геля).

Иммуномодуляторы

К иммуномодуляторам относят средства, необходимые после оперативного вмешательства при переломах: Тималин, Левамизол, Пирогенал. А также анаболические гормоны:  Ретаболил, Метандростенолон. Назначают также Румалон и экстракт алоэ.

Другие препараты для сращивания костей

Ускорит восстановление структуры костей и поспособствует усвоению кальция и фосфорно-кальциевому обмену препарат Остеогенон.  Фосфор помогает соединениям кальция закрепиться в костной ткани, поэтому взрослым назначают по 4 таблетки/сутки в течение 10-15 дней. Но при этом нужно учитывать его побочные эффекты, поэтому курсы лечения назначают индивидуально.

Нестероидные препараты от воспаления при переломе

При травме кости происходит отмирание поврежденных клеток и развивается воспаление. Поэтому назначают лечение Нурофеном и Кетановом по индивидуальным схемам и иные средства в таблетках и в виде мазей.

Противовоспалительные средства

Противовоспалительные средства

После того, как снимут гипс, необходимо проходить физиопроцедуры: электрофорез с солями кальция, УВЧ, магнит, массаж и иные. Нужно втирать Гепариновую мазь, Троксевазиновую и мази с окопником, золотым усом и маслом пихты.

Продукты питания

Полезно при переломе на фоне ВИЧ употреблять:

  • авокадо по 1 фрукту в день;
  • растительные масла в свежих салатах из овощей: оливковое, тыквенное и кунжутное;
  • блюда с желирующим веществом: холодец, заливную рыбу, желе с фруктами и кисель;
  • продукты с кальцием и фосфором: рыбу морскую: скумбрию, сардины и сельдь, морепродукты: креветки и мидии, кальмары;
  • сыры «Домашний», «Адыгейский» и творог.

Будьте здоровы!

Источник