| -=Àëåêñàíäð=- | 16-5-2013 09:15 -=Àëåêñàíäð=- Äîáðîãî äíÿ, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå.
Ïðî ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàññàìè ïíåâìàòè÷åñêèõ âèíòîâîê (ÏÖÏ, ÏÏÏ, ÌÊ) íà ôîðóìå ñêàçàíî äîâîëüíî ìíîãî.
Ìíå èíòåðåñíî, êàêèå ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ âíóòðè êëàññà ÏÏÏ ìåæäó âèíòîâêàìè ñ ïîäñòâîëüíûì (ðû÷àãîâûì) âçâîäîì è ïåðåëîìêàìè. ß íàøåë òîëüêî òî, ÷òî â ‘ðû÷àãîâûõ’ âðîäå êàê âûøå òî÷íîñòü/êó÷íîñòü èç-çà íåïîäâèæíîñòè ñòâîëà. À êàêèå äîñòîèíñòâà è íåäîñòàòêè, ïî ñðàâíåíèþ äðóã ñ äðóãîì, èìåþò ýòè ïîäêëàññû? Ìîæíî äàæå íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ ðàçîáðàòü: GAMO CFR è GAMO Shadow IGT. Âðîäå êàê îäíîêëàññíèêè è îäíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ è öåíîâîãî äèàïàçîíà.
Ïðîøó ôïîèñê ñðàçó íå îòïðàâëÿòü, òîëüêî ÷òî îòòóäà. Ïðî ðû÷àãîâûå î÷åíü ìàëî èíôû è ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç íèêòî åùå íå ïðîâîäèë. äëÿ òåõ, êîìó ëåíü ÷èòàòü âñþ òåìó, íèæå ñëåäóþò èòîãè è âûâîäû îáñóæäåíèÿ.
Update 02.07.13
ñðàâíèâàÿ ÏÏÏ ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì è ïåðåëîìêè ÏÐÈÌÅÐÍÎ ÎÄÍÎÉ ÖÅÍÎÂÎÉ ÊÀÒÅÃÎÐÈÈ è, ì.á. äàæå îäíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ, ìîæíî êîíñòàòèðîâàòü ñëåäóþùåå:
1. ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà òîëüêî âî âíóòðåííåì óñòðîéñòâå è êîìïîíîâêå (êàïèòàí î÷åâèäíîñòü);
2. áåçîïàñíîñòü. çäåñü ïðèâåäó öèòàòó: ‘Ïðèíöèïèàëüíû òîëüêî ñïîñîáû ÷ëåíîâðåäèòåëüñòâà ó íåêà÷åñòâåííûõ ýêçåìïëÿðîâ. Åñëè ó ïîäñòâîëüíèêà åñòü âàðèàíòû ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ðû÷àãîì èëè ñòàêàíîì, òî ïåðåëîìêà ìîæåò îòîâàðèòü ëèøü ìóøêîé â ëîá. Íî çäåñü óæå – äåëî âêóñà!’. Îò ñåáÿ äîáàâëþ: ïåðåëîìêè íåêîòîðûõ ïðîèçâîäèòåëåé, íàïðèìåð Õàòñàí, î÷åíü ëþáÿò òðàâìèðîâàòü ïàëüöû;
3. â ïëàíå ñêîðîñòè è óäîáíîñòè çàðÿæàíèÿ ïåðåëîìêà áóäåò óäîáíåå, ó ïîäñòâîëüíèêà ìîæåò áûòü íåêîòîðîå íåóäîáñòâî çàðÿæàíèÿ ïðè äëèííîì ïðèöåëå;
4. îïÿòü çàðÿæàíèå, è îïÿòü öèòàòà: ‘íå ìîæåò ñèñòåìà ñ êëèïîì áûòü èäåàëîì. Ñèñòåìû, ãäå ïóëÿ íå ïðîõîäèò ñêâîçü “ëèøíèå äåòàëè” è ñîïðÿæåíèÿ, à ñðàçó ñòàâèòñÿ íà íàðåçû è ñðàçó òðîãàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ïî íèì, íà÷èñòî èñêëþ÷àþò øàíñû íà åå äåôîðìàöèþ. Ñòàêàííèê, ïåðåëîìêà, äîñûëàíèå. À êëèï – íå èñêëþ÷àåò, òåì áîëåå ïðè óñëîâèè ìàññîâîãî ïðîèçâîäñòâà.’;
5. íåêîòîðûå ìîäåëè ðû÷àãîâîê ïîçâîëÿþò ïðåäâàðèòåëüíî, áåç âçâîäà, óñòàíîâèòü ñíàðÿä äëÿ ñòðåëüáû, ÷òî, íåñîìíåííî, ÿâëÿåòñÿ ïëþñîì, êàê â ïëàíå áåçîïàñíîñòè, òàê è ïðè õàíòèíãå;
6. ðû÷àãîâêè ÷àùå èìåþò áîëüøèé âåñ, ÷åì ïåðåëîìêè;
7. ìîùíîñòü/ñêîðîñòü ïðèìåðíî îäèíàêîâàÿ, ìîæåò ãóëÿòü â çàâèñèìîñòè îò êðèâîðóêîñòè ñáîðùèêà;
8. ðû÷àã âçâîäà – ñëàáîå ìåñòî ðû÷àãîâîê (èíîãäà ëîìàåòñÿ);
9. ó ïåðåëîìîê íå èñêëþ÷åí ëþôò ñòâîëà;
10. â ïëàíå òî÷íîñòè áîëüøîé ðàçíèöû íåò, îäíàêî, ñòîèò ó÷åñòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ÏÏÏ âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà âñå æå èìåþò íåïîäâèæíûé ñòâîë è îòäåëüíûé âçâîä (êàê ñëåäñòâèå, äóìàþ, ìîæíî íàçâàòü è ÷óòü áÎëüøóþ òî÷íîñòü);
11. ïåðåëîìêè, êàê ïðàâèëî, èìåþò áîëåå ïðîñòóþ êîíñòðóêöèþ, ÷åì ðû÷àãîâêè (êàê ñëåäñòâèå íàäåæíåå, ëåã÷å ïîääàþòñÿ ÀÏó è òþíèíãó);
12. â ïëàíå óäîáíîñòè – çäåñü âñåãäà ÷èñòî ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ è ðàññìàòðèâàòü ýòîò ïàðàìåòð, äóìàþ, áûëî áû íåêîððåêòíî. ×àñòî áîëüøóþ ðîëü èãðàåò ïðèâû÷êà. Êîìó-òî ïîäñòâîëüíèê çàðÿæàòü áûñòðåå è óäîáíåå;
13. â ïåðåëîìêàõ óäîáíåå ÷èñòèòü ñòâîë, ïî ñðàâíåíèþ ñ íåïåðåëîìêàìè: “ íå ïåðåëîìêå – äàæå ñòâîë íîðìàëüíî íå ïî÷èñòèòü, òàê êàê íåò íîðìàëüíîãî äîñòóïà ê êàçíå. Ïðèõîäèòñÿ ìóäîõîòüñÿ ñ ëåñêàèìè è âåðåâî÷êàìè, èëè æå ÷èñòèòü ñ äóëüíîãî ñðåçà.”
14. :. edit log | |
| ADF | quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
…÷òî â ‘ðû÷àãîâûõ’ âðîäå êàê âûøå òî÷íîñòü/êó÷íîñòü èç-çà íåïî…
Êëþ÷åâîå ñëîâî – âðîäå. Ìåæäó âàéðóõîì 98 è 97 – ðàçíèöà â êó÷íîñòè åäâà îáíàðóæèâàåìà, åñëè âîîáùå åñòü. Ìåæäó äèàíîé 350 è 460 – íåáîëüøóþ ðàçíèöó â êó÷íîñòè â ïîëüçó 460 ìîæíî ñïèñàòü òóïî íà áÎëüøóþ ìàññó ìîðäû ó 460 è áîëüøóþ ñòàáèëüíîñòü ïðè âûñòðåëå. Ïðè ýòîì, ãîâíÿíûå âèíòîâêè – èìåþò ñêëîííîñòü áûòü ãî8íîì íåçàâèñèìî îò ñïîñîáà âçâåäåíèÿ. quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
GAMO CFR è GAMO Shadow IGT.
CFR – ýòî âèäèìî âàðèàöèÿ CFX, à øàäîó – ó íåãî ìóôòà ñëó÷àéíî íå ïëàñòèêîâàÿ, íå?
 äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå, âûáîð ñëåãêà î÷åâèäåí. edit log | |
| -=Àëåêñàíäð=- | 16-5-2013 10:13 -=Àëåêñàíäð=- quote: Êëþ÷åâîå ñëîâî – âðîäå.
êòî-òî íà ôîðóìå ïèñàë, ÷òî âñ¸ æå åñòü êàêîå-òî âëèÿíèå èç-çà ïîäâèæíîñòè ñòâîëà.
à êàê è íà ÷òî áóäåò âëèÿòü ñïîñîá çàðÿæàíèÿ? îí âåäü ðàçëè÷àåòñÿ ó ðû÷àãîâûõ è ïåðåëîìîê. ———-
ÿðîñòü ïðîøëà, îáèäû çàáûòû. òðîå â ðåàíèìàöèè, ïÿòåðî óáèòû. | |
| Íåïóøèñò | quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
êòî-òî íà ôîðóìå ïèñàë, ÷òî âñ¸ æå åñòü êàêîå-òî âëèÿíèå èç-çà ïîäâèæíîñòè ñòâîëà.
“Êòîòû” íà ýòîì ôîðóìå ïèøóò åùå è íå òàêîå. Íàïðèìåð ÷òî ó ñòàðûõ Ãàì îâàëüíûå öèëèíäðû, à ìóôòû èç ñÅëóìèíà. Íî íå âñå ìèôû è ëåãåíäû ãàíçû îäèíàêîâî ïîëåçíû.
Ðàçóìååòñÿ åñëè âçÿòü êîïåå÷íóþ ïåðåëîìêó è Àðìñ, òî÷íåå îêàæåòñÿ â 90 èç 100 îòíþäü íå ïåðåëîìêà. Íî åñëè ñðàâíèâàòü â îäíîì êëàññå èëè õîòÿ áû ïðîñòî õîðîøóþ ïåðåëîìêó ñ õîðîøèì ñòàêàííèêîì, ðàçíèöà â òî÷íîñòè áóäåò â “ïÿòîé ÷àñòè îò ôàêòîðà êðèâîðóêîñòè ñòðåëêà”. Ó Ä-31/34 îòëè÷íàÿ êîíñòðóêöèÿ øàðíèðà íàïðèìåð, ïîýòîìó ïîõåð, ÷òî îíà ïåðåëîìêà – ïðîâåðåíî ïðàêòèêîé. | |
| ADF | Êñòàòè. 31-34 äèàíà çà÷àñòóþ ñòðåëÿåò êó÷íåå, ÷åì ãàìî-cfx. | |
| AAK.1771 | Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæíî ñêàçàòü îïðåäåëåííî, òàê ýòî òî, ÷òî âèíòîâêè ñî âçâîäîì ïîäñòâîëüíûì (èëè áîêîâûì) ðû÷àãîì, êàê ïðàâèëî, èìåþò áîëåå ñëîæíóþ êîíñòðóêöèþ è áîëüøèé âåñ, ÷åì ïåðåëîìêè. Âîïðîñû òî÷íîñòè è êó÷íîñòè áîÿ îáîèõ âèíòîâîê ÷àñòî è ìíîãî îáñóæäàëèñü è, âèäèìî, äåéñòâèòåëüíî áîëüøîé ðàçíèöû íåò.  òî æå âðåìÿ, áîëüøèíñòâî ÏÏÏ âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà âñå æå èìåþò íåïîäâèæíûé ñòâîë è îòäåëüíûé âçâîä.
Ìíå òîæå ëè÷íî èìïîíèðóþ áîëüøå âèíòîâêè ñ íåïîäâèæíûì ñòâîëîì, íî ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî îò òîãî, ÷òî ìîÿ ïåðâàÿ ëè÷íàÿ âèíòîâêà áûëà ÈÆ-60…
 öåëîì, ïåðåëîìêè ïðîùå, ëåã÷å, íàäåæíåå, óäîáíåå â çàðÿæàíèè, áåçîïàñíåå â îáðàùåíèè è ëåã÷å ïîääàþòñÿ ÀÏó è òþíèíãó. edit log | |
| Ex@L | quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
Äîáðîãî äíÿ, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå.
ß íàøåë òîëüêî òî, ÷òî â ‘ðû÷àãîâûõ’ âðîäå êàê âûøå òî÷íîñòü/êó÷íîñòü èç-çà íåïîäâèæíîñòè ñòâîëà.
XYNTA | |
| Íåÿñûòü |  ïëàíå ïîäñòâîëüíûõ ðû÷àãîâ, åñëè âèíòîâêà áîëåå 1.6 äæ ïðèâîäèòñÿ â ïîëîæåííóþ åé ìîùùó, ðû÷àã ìåíÿòü ïðèäåòñÿ íà óñèëåííûé. | |
| ADF | quote: Originally posted by AAK.1771:
…áîëüøèíñòâî âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà âñå æå èìåþò íåïîäâèæ…
Áîëüøèíñòâî âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà – ýòî ïðåæäå âñåãî ÏÖÏ âèíòîâêè. À ñðàâíèâàòü ÏÏÏ ñ ÏÖÏ – ìÿãêî ãîâîðÿ, ñòðàííîâàòî (òåìà äëÿ îòäåëüíîãî ñðà÷à). edit log | |
| Stef | quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
Ìíå èíòåðåñíî, êàêèå ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ âíóòðè êëàññà ÏÏÏ ìåæäó âèíòîâêàìè ñ ïîäñòâîëüíûì (ðû÷àãîâûì) âçâîäîì è ïåðåëîìêàìè.
Ñòðåëÿþ èç îáîèõ ïîäêëàññîâ. Ðàçíèöû â òî÷íîñòè è êó÷íîñòè (à âåäü òîëüêî ýòî ïðèíöèïèàëüíî!) íå çàìåòèë. Ëè÷íîå ïðåäïîä÷òåíèå – ïåðåëîìêà. Ïåðåëîìêè ïðîñòî óäîáíåå çàðÿæàòü. Ñîâàòü ïàëüöû â ñòàêàí âèäèòñÿ ìíå êàê-òî íåóäîáíåå. Õîòÿ, íàïðèìåð, ó Âàðè 57 íåò ñòàêàíà. | |
| AAK.1771 | quote: Originally posted by ADF:
Áîëüøèíñòâî âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà – ýòî ïðåæäå âñåãî ÏÖÏ âèíòîâêè.
Òîãäà è ðàçãîâîðû ïðî “ïîäñòâîëüíûå è áîêîâûå ðû÷àãè âçâîäà” ê íèì íå îòíîñÿòñÿ.
È âîîáùå, äàâàéòå íà…é ïåðåñòàíåì âûïóñêàòü âñå, êðîìå ÏÖÏ – çàå…ëè ñîâàòü èõ êóäà íå ïîïàäÿ… edit log | |
| Çëîáíûé Õîìÿêê | 16-5-2013 11:18 Çëîáíûé Õîìÿêê quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ âíóòðè êëàññà ÏÏÏ ìåæäó âèíòîâêàìè ñ ïîäñòâîëüíûì (ðû÷àãîâûì) âçâîäîì è ïåðåëîìêàìè.
Ðàçëè÷íàÿ êîíñòðóêöèÿ óçëà çàïèðàíèÿ…
Ïåðåëîìêó çàðÿæàòü áûñòðåå. ———-
Ñîâåñòü, îíà êàê õîìÿê: òî ñïèò, òî ãðûç¸ò. | |
| ADF | quote: Originally posted by AAK.1771:
…íà…é – çàå…ëè …
Òû ýòî ñåé÷àñ êîìó ïèñàë? | |
| Íåïóøèñò | quote: Originally posted by Çëîáíûé Õîìÿêê:
Ïåðåëîìêó çàðÿæàòü áûñòðåå.
Îïÿòü æå – âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíîé ìîäåëè. ß ñìåíèë Ä-31, êîòîðàÿ ïî÷òè âñåì óñòðàèâàëà, íà Âàðþ-77Ê íå òîëüêî èç-çà åå áîëüøåé êîìïàêòíîñòè è ñîîòâ. óäîáñòâà â çàñèäèíãå ïðè òîé æå ìîùíîñòè – íî è èç-çà òîãî, ÷òî òàì ìîæíî ïóëþ çàðàíåå ïîñòàâèòü íà íàðåçû. Ïðè ïîÿâëåíèè áèîöåëè äîñòàòî÷íî ïðîñòî âçâåñòè ðû÷àã. Ñ Ä-31 ýòîò íîìåð íå ïðîõîäèë – êàçåííèê ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âîðîíêó, ïóëÿ â íåì ïî÷òè íå äåðæèòñÿ, åñëè åå âêëàäûâàòü çàðàíåå, ïðè ïîñïåøíîì âçâîäå îíà íåðåäêî âûïàäàåò, à ýòî æðåò äðàãîöåííûå ñåêóíäû. Ãîðàçäî óäîáíåå ñäåëàâ âûñòðåë ñðàçó ïîñëå ýòîãî íåñïåøà âñòàâèòü â ñòâîë íîâóþ ïóëþ, à ïîòîì òîëüêî âçâåñòèñü. | |
| ADF | íó íå âñåì äàíî ïî äðîçäàì ñòðåëÿòü | |
| Íåïóøèñò | Óãó, ÿ åùå ñ Âàðè è òÿãó çàùèòû îò äóðàêà ñíÿë íàõðåí, ÷òîá âûñòðåë áåç ïðîáëåì îòêëàäûâàòü | |
| -=Àëåêñàíäð=- | 16-5-2013 16:07 -=Àëåêñàíäð=- quote: ðû÷àã ìåíÿòü ïðèäåòñÿ íà óñèëåííûé.
íå ñîâñåì ïîíÿë, ïî÷åìó. òÿæåëåå âçâîä => áîëüøå íàãðóçêà?. quote:  öåëîì, ïåðåëîìêè …. ëåã÷å ïîääàþòñÿ ÀÏó è òþíèíãó.
÷åì ýòî îáóñëîâëåíî? êîíñòðóêöèÿ ðû÷àãîâûõ ñèëüíî ñëîæíåå? ———-
ÿðîñòü ïðîøëà, îáèäû çàáûòû. òðîå â ðåàíèìàöèè, ïÿòåðî óáèòû. | |
| Íåïóøèñò | Äà ÷åãî òàì ñèëüíî ñëîæíåå-òî. Íó òóò ñòâîë – îí æå ðû÷àã, à òàì ðû÷àã îòäåëüíî è ïîðøåíü â îòäåëüíîì ñòàêàíå õîäèò. Íó òàê çàòî íåò øàðíèðà, êîòîðûé îñîáî ïðîñòûì íå ìîæåò áûòü íà õîðîøåé ïåðåëîìêå. Òàê ÷òî åùå âîïðîñ ÷òî ñëîæíåå. | |
| ADF | quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
÷åì ýòî îáóñëîâëåíî? êîíñòðóêöèÿ ðû÷àãîâûõ ñèëüíî ñëî…
Ó áîëüøèíñòâà âèíòîâîê, ãäå âçâîä ïðîèçâîäèòñÿ îòäåëüíûì ðû÷àãîì, ñ òîé èëè èíîé âåðîÿòíîñòüþ ñëó÷àþòñÿ ïðîáëåìû ñ ýòèì ñàìûì ðû÷àãîì (ïîëîìêè).  òîì ÷èñëå ïðè íå àêêóðàòíîì àïãðåéäå èëè ïðè êðèâîé ñáîðêå. Íî ýòî î÷åíü íåçíà÷èòåëüíûé ôàêòîð, äàæå ìîæíî ñêàçàòü – ïðèòÿíóòûé çà óøè. Îäèíàêîâî àïãðåéäÿò ëþáûå âèíòîâêè, ó êîòîðûõ åñòü ïîòåíöèàë äëÿ ýòîãî ñàìîãî àïãðåéäà. | |
| Íåïóøèñò | quote: Originally posted by ADF:
Ó áîëüøèíñòâà âèíòîâîê, ãäå âçâîä ïðîèçâîäèòñÿ îòäåëüíûì ðû÷àãîì, ñ òîé èëè èíîé âåðîÿòíîñòüþ ñëó÷àþòñÿ ïðîáëåìû ñ ýòèì ñàìûì ðû÷àãîì (ïîëîìêè).  òîì ÷èñëå ïðè íå àêêóðàòíîì àïãðåéäå èëè ïðè êðèâîé ñáîðêå.
Óãó, íð ëîìàþò “ñèëóìèíóâóþ” ìóôòó ó Äèàí ïðè íåïðàâèëüíîé ðåãóëèðîâêå. È çóá-òîëêàòåëü ó 97-77 Âàéðàóõîâ ïðè ïîïûòêå çàãíàòü åãî â íåñîâìåùåííûå îòâåðñòèÿ…
Òóò óæ “êèÿíêà Ýäóàðäà” â ïîìîùü… edit log | |
| SanSanish | quote: Originally posted by -=Àëåêñàíäð=-:
êàêèå ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ âíóòðè êëàññà ÏÏÏ ìåæäó âèíòîâêàìè ñ ïîäñòâîëüíûì (ðû÷àãîâûì) âçâîäîì è ïåðåëîìêàìè.
Ïðèíöèïèàëüíû òîëüêî ñïîñîáû ÷ëåíîâðåäèòåëüñòâà ó íåêà÷åñòâåííûõ ýêçåìïëÿðîâ.
Åñëè ó ïîäñòâîëüíèêà åñòü âàðèàíòû ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ðû÷àãîì èëè ñòàêàíîì, òî ïåðåëîìêà ìîæåò îòîâàðèòü ëèøü ìóøêîé â ëîá.
Íî çäåñü óæå – äåëî âêóñà! | |
| Íåïóøèñò | quote: Originally posted by SanSanish:
Åñëè ó ïîäñòâîëüíèêà åñòü âàðèàíòû ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ðû÷àãîì èëè ñòàêàíîì
Ó ãîâåííîãî… quote: Originally posted by SanSanish:
òî ïåðåëîìêà ìîæåò îòîâàðèòü ëèøü ìóøêîé â ëîá.
Åñëè þçåð áóõîé èëè êðèâîëàïûé… Íåò, íó ïðàâäà.. | |
| ADF | quote: Originally posted by SanSanish:
…òî ïåðåëîìêà ìîæåò îòîâàðèòü ëèøü ìóøêîé â…
Ïàëüöû êàçíîé ïðèùåìèòü äî ñîñòîÿíèÿ ôàðøà – òîêà â ïóòü! À åùå ëþáàÿ ïðóæèííàÿ âèíòîâêà ñðà äàñòüþ äàñò â ãëàç ïðèöåëîì äî êðîâè – ëþáîìó äåáèëó, êòî ñâîþ ïóñòóþ áîøêó ê îêóëÿðó âïëîòíóþ ïðèëîæèò. | |
| -=Àëåêñàíäð=- | 16-5-2013 19:33 -=Àëåêñàíäð=- quote: SanSanish
……
Íî çäåñü óæå – äåëî âêóñà!
äîõîä÷èâî ))) ———-
ÿðîñòü ïðîøëà, îáèäû çàáûòû. òðîå â ðåàíèìàöèè, ïÿòåðî óáèòû. | |
| ycb1 | quote: Originally posted by Íåÿñûòü:
 ïëàíå ïîäñòâîëüíûõ ðû÷àãîâ, åñëè âèíòîâêà áîëåå 1.6 äæ ïðèâîäèòñÿ â ïîëîæåííóþ åé ìîùùó, ðû÷àã ìåíÿòü ïðèäåòñÿ íà óñèëåííûé.
Ñàì òî ïîíÿë ÷òî íàïèñàë…òàêóþ ÊÓÉÍÞ…
Ëþáîé áðåíä -áåç ðàçíèöû êàêîé âçâîä,òîëüêî ëè÷íûå ïðåäïî÷òåíèÿ è âñå…ÿ òåðïåòü íå ìîãó ïåðåëîìêè(ÈÌÕÎ)êîíå÷íî…íó òàêîé å.àíóòûé óðîäèëñÿ. | |
| aleksandrsd | 16-5-2013 19:50 aleksandrsd quote: Originally posted by ADF:
Ïàëüöû êàçíîé ïðèùåìèòü äî ñîñòîÿíèÿ ôàðøà
ðàç óæ ñòðàñòè òàêèå ïîøëè, äîïîëíþ – ãèëüîòèíà äëÿ ïàëüöåâ ìåæäó êîìïðåññîðîì è òÿãîé âçâîäà | |
| Íåïóøèñò | quote: Originally posted by ycb1:
(ÈÌÕÎ)êîíå÷íî
Âîîîîò…
Çà ÷òî â ò. ÷. äÿäþ Æåíþ óâàæàþ… | |
| Swa | Âàì-òî õîðîøî, ó âàñ òîëüêî ðóêè-íîãè ïåðåëîìàíû.(ñ)Îïåðàöèÿ ñ Íîâûì ãîäîì | |
| vovan77777 | 17-5-2013 10:53 vovan77777 ìíå ïîäñòâîëüíûé âçâîä íðàâèòñÿ áîëüøå áîêîâîãî è ïåðåëîìà, à òàê ïðàâèëüíî ïèøóò ó áðåíäîâûõ âèíòîâîê ïîõ êàêîé âçâîä, ó áþäæåòíûõ ëó÷øå áðàòü ïîäñòâîëüíûé, ïðè ýòîì î÷åíü âíèìàòåëüíî ïðîâåðÿòü ïðè ïîêóïêå, êàçåííèê, ñîîñíîñòü, ôàñêó, è íàðåçû ÷òîáû øëè äî êîíöà ñòâîëà. | |
| AirKirpich | 17-5-2013 11:23 AirKirpich Âîò êàê òóò âåñåëî…
Ìíå ïîæàëóñòà êîêà-êîëû, ïîïêîðíà è ìåñòî â ïåðâîì ðÿäó.
Åùå îäèí êðèñòàë… | |
| ADF | quote: ó áþäæåòíûõ ëó÷øå áðàòü ïîäñòâîëüíûé
È ìíîãî ñóùåñòâóåò áþäæåòíûõ âèíòîâîê ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì? Îäíà? Ïîëòîðû?! | |
| Çëîáíûé Õîìÿêê | 17-5-2013 11:32 Çëîáíûé Õîìÿêê quote: Originally posted by ADF:
È ìíîãî ñóùåñòâóåò áþäæåòíûõ âèíòîâîê ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì? Îäíà? Ïîëòîðû?!
Ó íåêîòîðûõ “áþäæåòíûå” äî 20-25 òûðîâ… ———-
Ñîâåñòü, îíà êàê õîìÿê: òî ñïèò, òî ãðûç¸ò. | |
| Íåïóøèñò | quote: Originally posted by Çëîáíûé Õîìÿêê:
Ó íåêîòîðûõ “áþäæåòíûå” äî 20-25 òûðîâ…
 ÏÏÏ ñ áþäæåòíîñòüþ âñå î÷åíü âíÿòíî, ò. ê. âñå îòíîñèòåëüíî, à ìîäåëåé èç “íå áþäæåòíûõ” íå òàê ìíîãî. Êó÷à âñÿêèõ Ñìåðøåé, Ðóãåðîâ, Õà÷åé – áþäæåòíûå, ñòàðøèå Äè, âñå Âàéðàóõè è Àðìñû – óæå ìîæíî ñêàçàòü ÷òî íåò.  ñåðåäèíå – Äèàíû òèïà 31/34, Ñëàâèè ïîæàëóé, ÖÔÕ. Âîò êàê-òî òàê. quote: Originally posted by vovan77777:
ìíå ïîäñòâîëüíûé âçâîä íðàâèòñÿ áîëüøå áîêîâîãî è ïåðåëîìà
Ìíå ïåðåëîìêè âïîëíå ñåáå î÷åíü, êîíå÷íî õîðîøèå, íå ñ òàêèì äåòñêèì øàðíèðîì, êàê ó Ìóðêè, ïðè âñåì ê íåé óâàæåíèè – à âîò áîêîâîé òîæå íó áëèí íèêàê, íèêàê íå íðàâèòñÿ. Íåóäîáåí äàæå íà ñëàáåíüêîì Èæèêå. Íåäàâíî áðàë íà ïðîôèëàêòèêó ó ÷åëîâåêà Äè â áóëêå, òàê è íå èçáàâèëñÿ îò àññîöèàöèè ñ Ñàìñîíîì, ðàçäèðàþùèì ïàñòü Èìõî ïîäñòâîëüíèê – ñàìîå-ñàìîå òî, åñëè íå õî÷åòñÿ ïåðåëîìêó. Òàê ÷òî åñëè áóäó åùå áðàòü êàêóþ ÏÏÏ ïîñëå 77Ê, ýòî áóäåò Àðìñ Åäèíñòâåííîå – îêíà ñïðàâà ìåíÿ óæàñàþùå áèñÿò… ëåâîé ðóêîé âñåãäà çàðÿæàþ ïóëþ, ïðàâîé àäñêè íåóäîáíî. | |
| neroch | quote: Originally posted by aleksandrsd:
ðàç óæ ñòðàñòè òàêèå ïîøëè, äîïîëíþ – ãèëüîòèíà äëÿ ïàëüöåâ ìåæäó êîìïðåññîðîì è òÿãîé âçâîäà
Ïîíèìàþ ÷òî íàóêà øàãíóëà äàëåêî âïåðåä â áåçîïàñíîñòè ñòàêàííèêîâ, íî íè øî íå çàñòàâèò ìåíÿ ñóâàòü òóäà ïàëåö â ñèëó âîçðàñòàþùåãî ó ìåíÿ êîãíèòèâíîãî äèññîíàíñà. Áîþñü ÿ èõ â îáùåì. | |
| Íåïóøèñò | Ýòî îò íå ÷åòêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ñõåìû ÑÌ íàïðèìåð… Åñëè ðå÷ü î õîðîøèõ ñòàêàííèêàõ êîíå÷íî. | |
| neroch | Ôîáèÿ ó ìåíÿ íàâåðíîå. | |
| vovan77777 | 17-5-2013 12:22 vovan77777 quote: È ìíîãî ñóùåñòâóåò áþäæåòíûõ âèíòîâîê ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì? Îäíà? Ïîëòîðû?!
äîñòàòî÷íîå, òîëüêî ó ãàìî èõ ìèíèìóì 3, íîðèêè, êðàëû, áàìû.
òàê ÷òî êîìó íðàâèòñÿ ïîäñòâîëüíûé ñåáå ïî öåíå äî 12 òûðîâ ñìîæåò íàéòè âïîëíå íîðìàëüíóþ âèíòîâêó. quote: Ïîíèìàþ ÷òî íàóêà øàãíóëà äàëåêî âïåðåä â áåçîïàñíîñòè ñòàêàííèêîâ, íî íè øî íå çàñòàâèò ìåíÿ ñóâàòü òóäà ïàëåö â ñèëó âîçðàñòàþùåãî ó ìåíÿ êîãíèòèâíîãî äèññîíàíñà. Áîþñü ÿ èõ â îáùåì.
áåðè ÖÔÕ ó íåå ñòàêàíà íåò | |
| Çëîáíûé Õîìÿêê | 17-5-2013 12:31 Çëîáíûé Õîìÿêê quote: Originally posted by vovan77777:
áåðè ÖÔÕ ó íåå ñòàêàíà íåò
Âàðÿ 57-àÿ åù¸ áåçîïàñíåå… ———-
Ñîâåñòü, îíà êàê õîìÿê: òî ñïèò, òî ãðûç¸ò. | |
| vovan77777 | 17-5-2013 12:57 vovan77777 quote: Âàðÿ 57-àÿ åù¸ áåçîïàñíåå…
íó ñòðåëüáà èç êëèïà ýòî íå âñåãäà õîðîøî, è î÷åíü îãðàíè÷åíà äëèííà ïóëè, ïðåäàòîð 4.5 ìîæåò è íå ïîìåñòèòñÿ, ó ÖÔÕ çàðÿæàíèå â ñòâîë. | |
|
